![:D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![:censored:](./images/smilies/censored.gif)
Zašto? (Ne kažem da se ne slažem, već me zanima tvoj rezon po tom pitanju.)D. пише:Шпиц - код Агуера је добро што може да одигра све. Или бар скоро све, не може таргет на главу. Пошто видим да имаш и Бензему, напад бих поставио као комплит форвард-супорт, али бих Агуера специфично поставио као лажну деветку.
Ја, рецимо, у последња 3 ФМ-а јако ретко кад одступам од Флексибл. То је са специјалистима и "генеричким ролама" измислио неки Енглез, има неке логике, али није једино мишљење. У опису самог "шејпа" је укратко - колико ће играчи по позицијама утицати на фазе игре, тако да флексибл даје леп избалансиран почетак.parnivaljak пише:Ali problem je u suštini i to što igraš Flexible taktiku sa tri plejmejkera (i još dvojicom specijalista pride - Poacherom i CWB-om). To više liči na neku Structured ili Very Structured taktiku, po mom mišljenju, mada ne mora da se shvati kao pravilo.
Ритејн би мало смирио темпо код Контрол стратегије, није нелогично. Тако би, заправо, добио прилично офанзивну поставку (висок менталитет, одбрана, ширина), а опет без жеље да то личи на Атакинг стратегију, која за посед уопште не мари. Ритејн скраћује и додавања без додатне инструкције, таман да се релативно офанзивна стратегија смири и доведе у склад са описом. Бекове сам већ поменуо, мора неко да користи то увлачење крила у средину.parnivaljak пише:Što se instrukcija tiče, slažem se da su Retain Possession i Pass into Space donekle kontradiktorne, ali mogu i da rade zajedno. Veći problem je, po mom mišljenju, Retain Possession i Control strategija. Control nije baš ono što kaže u opisu, već forsira bržu igru... No, to ne znači da ova kombinacija ne može da radi, samo kažem da ja ne volim da je koristim. Kada hoću da igram na posed, gotovo uvek posežem za Counter.
Exploit the Left Flank takođe može da bude problem, pošto AP sa AML ulazi dosta u sredinu (možda u tvom slučaju i neće toliko zato što ćemu EG smetati, trebalo bi proveriti), tako da je CWB Support praktično jedina pretnja po levom boku (ako je uopšte i pretnja, CWB Attack bi bio verovatno).
За Агуера конкретно, или за Бензему и евентуалне остале шпицеве? Агуеро као лажна деветка ми је пао на памет у комбинацији са већ поменутим АМ-а. Извлачењем уназад,, Агуеро би отварао простор за њега и десно крило (крилног нападача, заправо), а опет има квалитет да дрибла и одигра сам (што рола има по дифолту укључено). У сваком случају бих ишао на супорт опцију, па се некако наметнуло као рола која би Агуеру најбоље легла од свих које имају супорт.parnivaljak пише:Zašto? (Ne kažem da se ne slažem, već me zanima tvoj rezon po tom pitanju.)D. пише:Шпиц - код Агуера је добро што може да одигра све. Или бар скоро све, не може таргет на главу. Пошто видим да имаш и Бензему, напад бих поставио као комплит форвард-супорт, али бих Агуера специфично поставио као лажну деветку.
Kada kažeš tako "neki Englez", čovek bi pomislio da je tu podelu smislio neko tamo nebitan, a zapravo je u pitanju Džonatan Vilson, trenutno najpopularniji teoretičar fudbala. Bez ulaženja u to da li je Vilson u pravu ili ne po tom pitanju (i bez ulaženja u pitanje da li je uopšte dobar ili važan teoretičar, pošto to nije tema), diveloperi FM-a slede njegove ideje vezane za podelu na specijaliste i univerzaliste.D. пише:Ја, рецимо, у последња 3 ФМ-а јако ретко кад одступам од Флексибл. То је са специјалистима и "генеричким ролама" измислио неки Енглез, има неке логике, али није једино мишљење. У опису самог "шејпа" је укратко - колико ће играчи по позицијама утицати на фазе игре, тако да флексибл даје леп избалансиран почетак.
Validno razmišljanje. Kao što rekoh, više sam govorio o svojoj preferenciji, zaista nemam šta da zamerim ni takvom razmišljanju.D. пише:Ритејн би мало смирио темпо код Контрол стратегије, није нелогично. Тако би, заправо, добио прилично офанзивну поставку (висок менталитет, одбрана, ширина), а опет без жеље да то личи на Атакинг стратегију, која за посед уопште не мари. Ритејн скраћује и додавања без додатне инструкције, таман да се релативно офанзивна стратегија смири и доведе у склад са описом. Бекове сам већ поменуо, мора неко да користи то увлачење крила у средину.
Ma za kretanje se slažem.D. пише:За Агуера конкретно, или за Бензему и евентуалне остале шпицеве? Агуеро као лажна деветка ми је пао на памет у комбинацији са већ поменутим АМ-а. Извлачењем уназад,, Агуеро би отварао простор за њега и десно крило (крилног нападача, заправо), а опет има квалитет да дрибла и одигра сам (што рола има по дифолту укључено). У сваком случају бих ишао на супорт опцију, па се некако наметнуло као рола која би Агуеру најбоље легла од свих које имају супорт.
Čekaj, Gece-Levandovski, to je bilo partnerstvo u kome se Leva povlači pozadi, a Gece deluje iz drugog plana? Slabo pratim BL, rekoh ti...D. пише:За Бензему и остале - ЦФ-с или ДЛФ-с, опет повезано са предложеним АМ-а иза њега, идеја је Геце-Левандовски.
Вери флуид прави минималне разлике у менталитетима, оно што сам видео по нету, у системима где је пресинг (колико год то личило, или не личило на пресинг) поента тактике, логично је да је потребно скупити терен колико год је могуће, како по ширини, тако и по висини. Вери флуид се уклапа у тако нешто независно од одабраних рола, јер утиче на размак између линија. У крајњој линији, "вишак" слободе би могао да се регулише са Мор дисц. Пример би било овако нештоparnivaljak пише:Naravno, to ne znači da se takve podele treba držati kao pijan plota. Ali, kada razmisliš malo, zašto bi neko želeo da ima, na primer, dva-tri plejmejkera i generalno visok CF koji daje Very Fluid? A ipak, ljudi to rade sve vreme... Tako da, treba imati u vidu odakle se "dobija" CF i kako se raspoređuje igračima...
Самим тим, иста тактика, може имати 3 или 5 "специјалиста", односно, одабир филозофије (тим шејпа) је опет произвољан. Рецимо да ми се ова интерпретација више свиђа:These four roles can fit in either camp, depending on your interpretation.
Complete Forward
Defensive Forward
Shadow Striker
Defensive Winger
Box to Box Midfielder
Complete Wing Back
Ball Playing Defender
Код: Изаберите све
http://community.sigames.com/showthread.php/309289-Philosophy?p=7910262&viewfull=1#post7910262
Управо. Није да не може да одигра, али не волим играча који није потпуно комплетан на тој роли. Рецимо, једини којег бих икако пробао у таквој улози, а да има неки лимит би био Меси, чисто из радозналости. Отприлике - релативно висок, јак, уме с лоптом - ЦФ-с, висок, јак, не уме (много) с лоптом - ДЛФ-с.parnivaljak пише:Ma za kretanje se slažem.Nego mislio sam zašto Agueru F9, a Benzemi CF-S/DLF-S?
Ovako, iz sećanja, Aguero može sve, mogao bi i CF-S, zar ne? Možda samo visina može da ga zeza....
Не баш да се повлачи, Левандовски је код Клопа био пример ЦФ-а, међутим, у одбрани, у периодима када нема агресивног пресинга, се ипак повлачио и правио блок од 2 играча с Гецеом (раније Кагавом), слично оном скриншоту из мог поста, што може само са супорт ролом.parnivaljak пише:Čekaj, Gece-Levandovski, to je bilo partnerstvo u kome se Leva povlači pozadi, a Gece deluje iz drugog plana? Slabo pratim BL, rekoh ti...
Generalno, ja volim varijante F9 + F10, kroz bilo koju kombinaciju uloga kojima se to može postići.
Код: Изаберите све
https://www.youtube.com/watch?v=uxVJ3cPTMYI
Jedan aspekt filozofije su individualni mentaliteti, a drugi je CF. Very Fluid si dobro opisao. Mada ja opet ne vidim zašto bi neko birao VF, pa More Disciplined. Jedino što mi pada na pamet je da taj neko želi da mu ekipa bude zbijena, kompaktna, kao što kažeš, a da od napada želi nešto drugo!?D. пише:Вери флуид прави минималне разлике у менталитетима, оно што сам видео по нету, у системима где је пресинг (колико год то личило, или не личило на пресинг) поента тактике, логично је да је потребно скупити терен колико год је могуће, како по ширини, тако и по висини. Вери флуид се уклапа у тако нешто независно од одабраних рола, јер утиче на размак између линија. У крајњој линији, "вишак" слободе би могао да се регулише са Мор дисц. Пример би било овако нешто
Taj drugi link, tj. post sa SI-a sam pročitao ranije. Slažem se u šustini, nema se šta dodati.D. пише:Та подела и концепт прављења тактике у ФМ имају једну рупу - има рола које не упадају ни у једну групу, па су им доделили посебну групу - зависи од интерпретације.
Самим тим, иста тактика, може имати 3 или 5 "специјалиста", односно, одабир филозофије (тим шејпа) је опет произвољан. Рецимо да ми се ова интерпретација више свиђа:
Код: Изаберите све
http://community.sigames.com/showthread.php/309289-Philosophy?p=7910262&viewfull=1#post7910262
Dobro, pretpostavljam da misliš na najvišem nivou fudbala? U nižim ligama može da se koristi i igrač koji je "Mesi" za tu ligu.D. пише:Управо. Није да не може да одигра, али не волим играча који није потпуно комплетан на тој роли. Рецимо, једини којег бих икако пробао у таквој улози, а да има неки лимит би био Меси, чисто из радозналости. Отприлике - релативно висок, јак, уме с лоптом - ЦФ-с, висок, јак, не уме (много) с лоптом - ДЛФ-с.
Okej, shvatam šta si mislio.D. пише:Не баш да се повлачи, Левандовски је код Клопа био пример ЦФ-а, међутим, у одбрани, у периодима када нема агресивног пресинга, се ипак повлачио и правио блок од 2 играча с Гецеом (раније Кагавом), слично оном скриншоту из мог поста, што може само са супорт ролом.
Први и трећи гол би били готово идеалан пример за ролу Левандовског, Кагава је више СС-а, него АМ-а. У суштини, зависно од утакмице (или дела утакмице) Левандовски је поучер, ДЛФ, или нешто треће, те стога ЦФ, јер обухвата све то и даје му довољно слободе.Код: Изаберите све
https://www.youtube.com/watch?v=uxVJ3cPTMYI
Мени на памет пада неки покушај бункера, то и Контејн стратегија. Пробао сам то на неком старом ФМ-у, радило је пристојно.parnivaljak пише:Jedan aspekt filozofije su individualni mentaliteti, a drugi je CF. Very Fluid si dobro opisao. Mada ja opet ne vidim zašto bi neko birao VF, pa More Disciplined. Jedino što mi pada na pamet je da taj neko želi da mu ekipa bude zbijena, kompaktna, kao što kažeš, a da od napada želi nešto drugo!?
И о томе би се могло расправљати. Месија сам поменуо јер је једини којег бих размотрио као ЦФ упркос недостатку висине, независно од нивоа фудбала. Није немогуће да ради лепо, али ми се идеја ниског и/или слабог ЦФ-с не свиђа.parnivaljak пише:Dobro, pretpostavljam da misliš na najvišem nivou fudbala? U nižim ligama može da se koristi i igrač koji je "Mesi" za tu ligu.