D. пише:Мало ли је? Ово су проблеми који доприносе чињеници да ФМ није добра симулација. Позиционирање екипе као целине, позиционирање одбране, пресинг као идеја, никако то није занемарљиво. Раније верзије су имале мање проблема у одбрани, чак донекле и у пресингу (ФМ13 је заправо имао јако лепу основу за пресиг у ОИ), тако да је игра све гора и гора, ако има више мана. Проста математика.
Pa jeste malo, kada pogledaš šta je sve FM
uspeo da postigne. Nije tek tako lako isprogramirati iole vernu reprezentaciju fudbala.
Da li je dobra ili loša simulacija, to je relativno pitanje. Ja bih rekao da je dobra, jer joj nijedna druga nije ni do kolena.
FM 13 sigurno nije imao bolji presing nego FM 14 i FM 15, jer limitacije presinga su iste već nekoliko verzija unazad i imaju veze sa tim kako je igra koncipirana, a ne sa time kako je koja varijanta endžina isprogramirana.
D. пише:Па није поента у бројкама. Онда да баталимо и гледање утакмица, 2д, 3д, да симулирамо сваку утакмицу, јер, бројке су тачне, а нема везе како се до њих дошло.
Imaj u vidu da je ono što vidiš na ekranu posledica onoga što je proračunato u endžinu, a ne obrnuto. (Naravno, sa težnjom da vremenom reprezentacija postane maksimalno verna algoritmu.)
D. пише:Битно је. Да би знао коју опцију да одабереш, мораш да знаш шта која опција доноси. Темпо Немачке против Бразила је, рецимо, небитан за ову дискусију, али висок темпо при једној и низак при другој стратегији и те како има разлога знати. Док је било слајдера, знало се (гле чуда, чак је могло да се изабере 20 нивоа за сваку стратегију, уместо садашњих 5 по стратегији). Сад се не зна.
Praviš problem gde ga nema. Strategija postavlja osnovu tempa, koja je dobro prilagođena onome što ta strategija teži da postigne. Ako dalje želiš da koriguješ tempo, imaš po dve opcije da ga ubrzaš i usporiš. To je potpuno dovoljno.
Ne treba tebi 20 nivoa tempa da bi podesio taktiku kako valja, jer od tih 20 nivoa, u opštem slučaju bar 15 nivoa nema nikakvog smisla.
D. пише:Није довољно дубока, не стоји довољно дубоко, не видим шта није јасно.
Nije jasno kakva je postavka igre bila. Bez objašnjenja ili skrinšota, ne mogu da znam da li si ti uopšte dobro procenio gde linija odbrane treba da stoji. A nikada ranije nisam ni video ni čuo da se neko žali da linija odbrane ne može dovoljno da se približi svom golu.
D. пише:Етоову из Мурињовог Интера, Робенову у Бајерновој 352. Онако, примери из главе, један који покушавам одавно и нешто ново. Ајде за Робена и да схватим, ново је.
Sad si mi sve rekao. Ko da je Eto svaku utakmicu za Inter odigrao na isti način. Pa i da jeste, pitanje je da li bi se sećao toga, i koliko sam uopšte Interovih utakmica iz tog vremena odgledao...
Mislio sam da mi kažeš koja bi konkretna podešavanja u igri želeo da napraviš, a da su blokirana. Na primer, od koje bi uloge pošao, koje instukcije bi igraču dao, itd.
D. пише:Управо. Сада је таргет мену потребно прилагодити целу екипу, уместо само једном инструкцијом средити његово понашање. Реална прича скроз, зашто би постојала опција.
Takav je slučaj i u stvarnosti. Ekipa koja igra sa Target Man-om fokusira napad na njega. Samo ime kaže - veliki broj lopti će biti upućeno njemu. Normalno je da se stoga ekipa prilagodi njemu.
Ne razumem na kraju krajeva šta ti želiš da postigneš sa TM, pa da ti za to treba specifičan supply? Moguće je da ti treba ustvari neka druga uloga.
D. пише:Офанзивни МЦ и АМЦ који игра одбрану се не позиционирају исто ни у одбрани ни у нападу. Нити би требало. Опет, на примеру Гецеа, као МЦ би био део везног реда, као АМЦ је правио дубљи блок од 2 играча с Левандовским. Није исто, јеби га.
Dobro je poznato da presing Borusije ne može da se reprodukuje u FM, iz razloga koje smo pomenuli gore. Ono što može je da nateraš igrača da se vrati nazad, ako ga staviš na MC, ili da ga ostaviš napred. I po nešto između. Dakle, moguće je postići 90% stvari koje timovi rade u stvarnosti.
D. пише:Интересантно, нисам видео да се нуде докази да ради.
Ti si taj (jedini za koga sam čuo) koji tvrdi da ne radi, pa ja ne razumem zašto bih ti nudio očigledne dokaze da radi!?
D. пише:Управо с тим тимовима сам и покушавао, не тражим то од Јавора, већ од тимова од којих таква статистика може да се очекује. Сличан посед има и ПСЖ, а незнатно мањи и Рома (сви просечно изнад 60%).
Pa sa tim timovima i može, i šta je tu problem?
D. пише:Ово се односило на "независно од моје тактике", не тактике у глобалу. Дакле, независно од моје тактике, играчи АИ екипе имају имбецилно кретање исто као што га имају и моји играчи. Није проблем само у мојима, па да кажем - можда је до мене, можда је до тактике. Исте грешке видим и код противника, на исти начин дајем голове, на исти начин пролазим. То што је имбецилно понашање присутно код обе екипе, па на неки начин даје баланс у резултату не значи да то тако треба да буде. И не значи да је игра добра.
Ja ne znam šta ti znači imbecilno kretanje.
Da je kretanje kao u stvarnom životu - nije. Bilo bi lepo da jeste.
Da je kretanje dobar model stvarnog života - nije da nije, da se ne lažemo.
Da igrači prave glupe greške - dešava se, ali dešava se to i u stvarnom životu.
Pošto po hiljaditi put pominješ da igra nije dobra, evo reci nam jednu fudbalsku simulaciju koja je dobra.
