Re: FM23 Opšta Diskusija
Послато: 11 Нов 2022, 12:28
Ne znam da li sam te najbolje razumeo, ako jesam onda drži SHIFT i klikni na kolonu kako hoćeš da ti bude ređano
Igra nikad ne prestaje!
https://serbian-fm.net/
Ne znam da li sam te najbolje razumeo, ako jesam onda drži SHIFT i klikni na kolonu kako hoćeš da ti bude ređano
Orthodox пише: ↑09 Нов 2022, 20:54 Kako sam završio ove birokratske obaveze, daj da kažem i ja nešto na temu researcha i ocena, koja se ranije povela u ovoj temi, dok Duki sprema instrukcije za temu researcha i ORDB ekipe.
Dakle, drugari, postoji realna težina napisanih rečenica. Posebno da druge države pumpaju svoje klince nerealno ali postoji i jedan dogovor od pre par godina, ako se neko toga uopšte seća, kada smo u okviru researcha, kada je sve bilo mnogo življe i masovnije, konstatovali da mi ZNAMO da drugi pumpaju svoje ali da mi na nivou zajednice, treba da dogovorimo, da li hoćemo da se trkamo sa njima u fantaziji ili da ostanemo dosledni činjenicama i realnosti.
FM jeste igrica ali je verovatno tako dobra i traje ovoliko godina i okuplja ovoliko ljudi baš zato što je realna i godinama se pokušava da se približi realnosti što više. U ovoj priči ne postoji ko je u pravu, ko nije. Ne postoji trenutak kada treba napisati "NAš research je uradio loš posao" jer nije. Uradio je davno dogovoren princip da ćemo mi odavde, držati stvari u relanim okolnostima. Činjenica je da ako napumpamo svoje klince, onda nije više ni važno kako se klinac zove je l? Ako ima lažne ocene, onda i sve ostalo može biti lažno, zar ne?
Uzgred, research uradi posao onako kako ga uradimo svi mi ovde zajedno. Šta je konkretan problem? Pa to što godinama baš mali broj lčjudi učestvuje u zvaničnom researchu u pravo vreme. Nakon pravog vremena, dođe nevreme kad izađe igra, i onda svi znamo šta ne valja. Ito je ok ali da bismo to sprečili ili ispravili, trebalo bi da se uključimo u vreme, a ne nevreme.
Dosta nas je komentarisalo ocene i kvalitet researcha. Sad skočite do teme zvaničnog researcha u prethodnih par godina i pogledajte da nađete koliko ste predlooga ocena napisali, podataka dopunili ili predlozili diskusiju na ovu temu koju sada radimo? To bi trebalo da bude dovoljno da razumemo da, ja prvi, a onda i svi ostali, nismo bas potrosili vreme na rad ali ga trosimo na kritiku. No, i to je ljudski i normalno.
Dajte da vidimo da dogovorimo neki pravac rada i delovanja. Hoćemo li da ostanemo dosledni realnom stanju stvari ili ćemo da se trkamo sa drugima u "budženju"? Ja sam više za prvu varijantu ali ako je više ljudi za trku, trčim i ja i podržavam. Kad to definišemo, otvoriću temu researcha čim @dukiss pošalje instrukcije za istu, pa hajde da napravimo ekipu reseearchera koja će raditi u tom timu, kao i da uključimo što više ljudi u taj deo, kako bismo peč u martu bar dočekali zadovoljni, ako sada nismo.
NAdam se da je to ok.
Apsolutno treba da budemo nerealni i da povecamo potencijale nasim igracima, dakle ne pisem o ocenama, vec o potencijalu nasim igracima koji igraju u 11. ligi u Evropi pa makar samo na jednu godinu.Orthodox пише: ↑09 Нов 2022, 20:54 Kako sam završio ove birokratske obaveze, daj da kažem i ja nešto na temu researcha i ocena, koja se ranije povela u ovoj temi, dok Duki sprema instrukcije za temu researcha i ORDB ekipe.
Dakle, drugari, postoji realna težina napisanih rečenica. Posebno da druge države pumpaju svoje klince nerealno ali postoji i jedan dogovor od pre par godina, ako se neko toga uopšte seća, kada smo u okviru researcha, kada je sve bilo mnogo življe i masovnije, konstatovali da mi ZNAMO da drugi pumpaju svoje ali da mi na nivou zajednice, treba da dogovorimo, da li hoćemo da se trkamo sa njima u fantaziji ili da ostanemo dosledni činjenicama i realnosti.
FM jeste igrica ali je verovatno tako dobra i traje ovoliko godina i okuplja ovoliko ljudi baš zato što je realna i godinama se pokušava da se približi realnosti što više. U ovoj priči ne postoji ko je u pravu, ko nije. Ne postoji trenutak kada treba napisati "NAš research je uradio loš posao" jer nije. Uradio je davno dogovoren princip da ćemo mi odavde, držati stvari u relanim okolnostima. Činjenica je da ako napumpamo svoje klince, onda nije više ni važno kako se klinac zove je l? Ako ima lažne ocene, onda i sve ostalo može biti lažno, zar ne?
Uzgred, research uradi posao onako kako ga uradimo svi mi ovde zajedno. Šta je konkretan problem? Pa to što godinama baš mali broj lčjudi učestvuje u zvaničnom researchu u pravo vreme. Nakon pravog vremena, dođe nevreme kad izađe igra, i onda svi znamo šta ne valja. Ito je ok ali da bismo to sprečili ili ispravili, trebalo bi da se uključimo u vreme, a ne nevreme.
Dosta nas je komentarisalo ocene i kvalitet researcha. Sad skočite do teme zvaničnog researcha u prethodnih par godina i pogledajte da nađete koliko ste predlooga ocena napisali, podataka dopunili ili predlozili diskusiju na ovu temu koju sada radimo? To bi trebalo da bude dovoljno da razumemo da, ja prvi, a onda i svi ostali, nismo bas potrosili vreme na rad ali ga trosimo na kritiku. No, i to je ljudski i normalno.
Dajte da vidimo da dogovorimo neki pravac rada i delovanja. Hoćemo li da ostanemo dosledni realnom stanju stvari ili ćemo da se trkamo sa drugima u "budženju"? Ja sam više za prvu varijantu ali ako je više ljudi za trku, trčim i ja i podržavam. Kad to definišemo, otvoriću temu researcha čim @dukiss pošalje instrukcije za istu, pa hajde da napravimo ekipu reseearchera koja će raditi u tom timu, kao i da uključimo što više ljudi u taj deo, kako bismo peč u martu bar dočekali zadovoljni, ako sada nismo.
NAdam se da je to ok.
Evo ga Džoni.dzoni91 пише: ↑11 Нов 2022, 16:55 Apsolutno treba da budemo nerealni i da povecamo potencijale nasim igracima, dakle ne pisem o ocenama, vec o potencijalu nasim igracima koji igraju u 11. ligi u Evropi pa makar samo na jednu godinu.
Sta mi dobijamo time sto smo realni ako svi ostali nisu? Srpski inat ili sta? Zvezda i Partizan, a pogotovu Partizan pa i ostali nasi klubovi imaju dobre skole koje su pri vrhu svetske liste i zasluzujemo da povecamo to sve. Sigurno ce neko doci da se zali, sta, ne razumem
Običan klik na kolonu je sortiranje, dodatni klik dok držiš šift (ili beše kontrol? uvek opet pobrkam ) sortiaro dodatno po toj drugoj koloni...
HLR пише: ↑13 Нов 2022, 17:13 Pozdrav svima, da se javim i ja kao neko ko je radio bazu.
Igrači, pogotovo mladi su urađeni najrealnije moguće i to Vam govorim kao neko ko gleda gotovo sve utakmice Omladinske i Kadetske lige Srbije, jer mi je to u opisu posla i od toga živim, a ujedno poznajem i sve moguće i nemoguće trenere, čije mišljenje takođe uvažim kada ocenjujem igrače. Poštujem svačije mišljenje i može da se diskutuje, ali utisak mi je da ima suviše opštih mesta u principu - daj da nabudžimo naše klince, bez da se konkretnije kaže - Majstoroviću treba podići pace, Mijatoviću agility itd.
Većina hrvatskih igrača koje uzimate kao primer uveliko igraju HNL i uveliko su već seniori sa ulogom koja je takmičarska, a ne ovom koju mladi igrači kod nas imaju i koja je uglavnom razigravačka kako bi se prodali sutra. Beljo i Baturina su prvotimci Osijeka i Dinama, i to standardni i naravno da će imati -8 potencijal. Da ne spominjemo to kako hrvatski igrači prolaze u svetu, a kako naši. Sad nam čak i vade prosek - Vlahović, Pavlović i Ilić, ali sem njih od generacije 98-02 koja je seniorska, naš najzapaženiji igrač je Račić, dakle Uroš Račić. Uporeidte sa tim gde su hrvatski igrači u tom uzrastu, i sigurno ćete onda lakše prihvatiti činjenicu da se u Hrvatskoj em bolje radi sa mladim igračima, em da su jednostavno talentovaniji od nas u ovom trenutku.
Milošević, Mijatović i ostali ne da nemaju neku ulogu u svojim timovima, već zajedno nemaju 300 minuta u Vojvodini i Zvezdi. Baždar kog forumaš navodi kao TOP 50 mladih je na toj listi bio s Aleksandrhom Kahvićem kog je Zvezda pustila u Makabi nakon što nije mogao u Grafičaru da se izbori za minute i pre toga s Matejom Bačaninom koji mu sad igra u rodnom gradu (ako je SM - Sremska Mitrovica). To je lista koju prave novinari, i dovoljno je pogledati opis igrača s ovih prostora da se vidi da ih oni nisu nikad gledali, već da im je neki drugar iz Mozzarta dojavio koga da stave. Reper je ono što gledamo, a ne ono što pročitamo. Mateja Bačanin posle pionira nije odigrao dobru utakmicu, oni su ga stavili u TOP 50 u omladincima, molim vas da se uozbiljimo.
Takođe, dogovor je da se igračima daju potencijali -7, -75, -8, dok ne napune 21 godinu kada dobiju fiksni potencijal. Tako da ne možemo staviti sad nekom Jovanu Mijatoviću 159, 153, 145, 141 PA, nego je daleko korektnije, ispravnije i tačnije da dobije -75, bar dok u seniorima ne skrene jaču pažnju na sebe.
Idem redom, od igrača do igrača koji su navođeni na temi, pa ko je raspoložen, slobodno nek replicira, uvažiću, a možemo i zajedno otići da pogledamo neku utakmicu, nikakav problem, pa ćemo zajedno da ispravljamo šta ne valja.
Jovan Milošević ima -75 potencijal i 66 minuta u seniorskom fudbalu. Svi drugi igrači iz te reprezentacije imaju više seniorskog fudbala od njega (pa čak i u PLS). Nije sporno da je on zaista jako talentovan igrač i da je u teoriji blizu -8 potencijala, ali bi bilo dobro da se i u igri sa starijima malo dokaže i pokaže. Ocene su mu jako realno napraljene.
Jovan Mijatović ima -75 potencijal, takođe je i on blizu -8, ali eto kad već uzimate to prvenstvo kao reper, on na njemu nije ni bio starter u našoj reprezentaciji. Na osnovu čega je trebao letos da dobije -8 potencijal? Ok, u međuvremenu se pokazao u Grafičaru i on jeste najtalentovanije dete u Zvezdinoj školi, ali na osnovu čega, da bi bio bolji od nekog Hrvata?
Milan Majstorović ima -7 potencijal, jer se radi o štoperu koji je visok 180, a takvih u modernom fudbalu ima sve manje. Povremeno igra i zadnjeg veznog, jer su i ljudi iz Vojvodine smatrali da nije dovoljno fizički nadošao i da će mu to predstavljati problem u seniorima. Celu školu je igrao kao štoper, u kadetima je već pomeren u sredinu, pa je onda rotiran, ali je u reprezentaciji ostao štoper. Nije bolji od Simića, ali jeste od Serafimovića i u skladu s tim su urađeni. Brz je, taktički pismen igrač, ali sa nekoliko upitnika za jake lige.
Samed Baždar je takođe od Partizanovih klinaca najbliži potencijalu -8, ali ni on još uvek ne prenosi svoju igru na seniore. Ali da, on, Mijatović i Milošević su momci najbliži -8 potencijalu, no, činjenica je da nijedan od njih trojice u Zvezdi, Partizanu i Vojvodini ne uspeva da dobije bitniju ulogu, a da igrač poput Miloševića ne dobija ni minute.
Mihajlo Ilić je dete od 19 godina koje igra još uvek za omladince. Korektan igrač, ali daleko od nečeg neviđenog.
Mirko Topić je fudbaler koji je čak i prebudženo napravljen, jer sem fizike ništa nije pokazao u seniorskom fudbalu i jer već godinama Vojvodina ne može da ga proda (najveća ponuda koju su dobili za njega bila je 800k od Herenvena i to kad je mali imao 18 godina). O Dejanu Zukiću za kog sam se maksimalno zalagao u kadetima (da bude u reprezentaciji pre nekih Zvezdinih igrača sa protekcijom), tek ne treba trošiti reči, jer dečko se već par godina na talenat šlepa u Vojvodini, a kuburi sa viškom kilograma i nesportskim životom. Sledeći klub će mu biti Mladost GAT.
Tako da još jednom, lično sam spreman na razmenu mišljenja, ali ajmo onda konkretno šta Baždaru treba da se podigne, a ne da se napiše - treba veći potencijal, dečko je budućnost srpskog fudbala. Ko god hoće, nek mi se javi, idemo da gledamo fudbal i tog Ilića na pet utakmica za omladince Partizana i onda vidimo šta i kako.
Ako je glavni problem što smo realnije ocenili naše igrače nego Hrvati, onda ok, poštujem. Opet, nemam problem ni da se petorici igrača iz lige dodeli -8 potencijal, ako će to da reši problem nezadovoljstva i da Vam igricu učini igrivijom.
Cekamo da ode u Belgijsku ili Englesku ligu pa da vidimo kako ce tamo biti odradjen, posto kod nas ocigledno ne moze da predje 120 PA a ljudi pukli 2 mil eura za njega.
Koju bi mu ti ocenu drugacije dao?dzoni91 пише: ↑13 Нов 2022, 19:30Cekamo da ode u Belgijsku ili Englesku ligu pa da vidimo kako ce tamo biti odradjen, posto kod nas ocigledno ne moze da predje 120 PA a ljudi pukli 2 mil eura za njega.
Bazdar ima 135 PA u 6 sejva koja sam pokrenuo i to je premalo za jednog od najvecih talenata fudbalske skole Partizana.
Na svakom ucitanom sejvu najmanje 150 PA, trenutno najveci potencijal koji neki igrac Partizana ima igrac od samo 146 PA sto je premalo uzimajuci u obzir sve ostalo.HLR пише: ↑13 Нов 2022, 19:39Koju bi mu ti ocenu drugacije dao?dzoni91 пише: ↑13 Нов 2022, 19:30Cekamo da ode u Belgijsku ili Englesku ligu pa da vidimo kako ce tamo biti odradjen, posto kod nas ocigledno ne moze da predje 120 PA a ljudi pukli 2 mil eura za njega.
Bazdar ima 135 PA u 6 sejva koja sam pokrenuo i to je premalo za jednog od najvecih talenata fudbalske skole Partizana.
Da li si nekada razvio igrača do 146?dzoni91 пише: ↑13 Нов 2022, 19:54Na svakom ucitanom sejvu najmanje 150 PA, trenutno najveci potencijal koji neki igrac Partizana ima igrac od samo 146 PA sto je premalo uzimajuci u obzir sve ostalo.HLR пише: ↑13 Нов 2022, 19:39Koju bi mu ti ocenu drugacije dao?dzoni91 пише: ↑13 Нов 2022, 19:30
Cekamo da ode u Belgijsku ili Englesku ligu pa da vidimo kako ce tamo biti odradjen, posto kod nas ocigledno ne moze da predje 120 PA a ljudi pukli 2 mil eura za njega.
Bazdar ima 135 PA u 6 sejva koja sam pokrenuo i to je premalo za jednog od najvecih talenata fudbalske skole Partizana.
Primer Umara Sadiqa koji je kod nas bio osrednji igrac po potencijalu a sada je 160PA, znaci negde je problem kao i kod ovog malog sto je otisao u Man City.
Da li ce se nesto konkretno desiti ako damo sebi oduska i povecamo sebi te potencijale? Da li ce Majls ili neko iz vrha SI-a doci i po imenu osloviti nekoga za neki potencijal? Ili se tako nesto negde dogodilo?