FM23 Opšta Diskusija

Sve o Football Manager 2023
Корисников грб
Filip991
Assistant Manager
Поруке: 611
Придружен: 26 Окт 2010, 12:57
Место: Beograd
Has thanked: 46 times
Been thanked: 22 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од Filip991 »

borisha21 пише: 10 Нов 2022, 17:40 Društvo, da li može da pregled igrača bude od golama do napadača kad nije selektiran tim a da kad se selektira tim isto bude od gomana do napadača pa onda izmene. Sad kad selektiram igrače sve se razbaca.
Слика
Ne znam da li sam te najbolje razumeo, ako jesam onda drži SHIFT i klikni na kolonu kako hoćeš da ti bude ređano
Корисников грб
Filip991
Assistant Manager
Поруке: 611
Придружен: 26 Окт 2010, 12:57
Место: Beograd
Has thanked: 46 times
Been thanked: 22 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од Filip991 »

Orthodox пише: 09 Нов 2022, 20:54 Kako sam završio ove birokratske obaveze, daj da kažem i ja nešto na temu researcha i ocena, koja se ranije povela u ovoj temi, dok Duki sprema instrukcije za temu researcha i ORDB ekipe.

Dakle, drugari, postoji realna težina napisanih rečenica. Posebno da druge države pumpaju svoje klince nerealno ali postoji i jedan dogovor od pre par godina, ako se neko toga uopšte seća, kada smo u okviru researcha, kada je sve bilo mnogo življe i masovnije, konstatovali da mi ZNAMO da drugi pumpaju svoje ali da mi na nivou zajednice, treba da dogovorimo, da li hoćemo da se trkamo sa njima u fantaziji ili da ostanemo dosledni činjenicama i realnosti.

FM jeste igrica ali je verovatno tako dobra i traje ovoliko godina i okuplja ovoliko ljudi baš zato što je realna i godinama se pokušava da se približi realnosti što više. U ovoj priči ne postoji ko je u pravu, ko nije. Ne postoji trenutak kada treba napisati "NAš research je uradio loš posao" jer nije. Uradio je davno dogovoren princip da ćemo mi odavde, držati stvari u relanim okolnostima. Činjenica je da ako napumpamo svoje klince, onda nije više ni važno kako se klinac zove je l? Ako ima lažne ocene, onda i sve ostalo može biti lažno, zar ne?

Uzgred, research uradi posao onako kako ga uradimo svi mi ovde zajedno. Šta je konkretan problem? Pa to što godinama baš mali broj lčjudi učestvuje u zvaničnom researchu u pravo vreme. Nakon pravog vremena, dođe nevreme kad izađe igra, i onda svi znamo šta ne valja. Ito je ok ali da bismo to sprečili ili ispravili, trebalo bi da se uključimo u vreme, a ne nevreme.

Dosta nas je komentarisalo ocene i kvalitet researcha. Sad skočite do teme zvaničnog researcha u prethodnih par godina i pogledajte da nađete koliko ste predlooga ocena napisali, podataka dopunili ili predlozili diskusiju na ovu temu koju sada radimo? To bi trebalo da bude dovoljno da razumemo da, ja prvi, a onda i svi ostali, nismo bas potrosili vreme na rad ali ga trosimo na kritiku. No, i to je ljudski i normalno.

Dajte da vidimo da dogovorimo neki pravac rada i delovanja. Hoćemo li da ostanemo dosledni realnom stanju stvari ili ćemo da se trkamo sa drugima u "budženju"? Ja sam više za prvu varijantu ali ako je više ljudi za trku, trčim i ja i podržavam. Kad to definišemo, otvoriću temu researcha čim @dukiss pošalje instrukcije za istu, pa hajde da napravimo ekipu reseearchera koja će raditi u tom timu, kao i da uključimo što više ljudi u taj deo, kako bismo peč u martu bar dočekali zadovoljni, ako sada nismo.

NAdam se da je to ok.

Mislim da treba biti realan, ali da je maksimalni PA u našem fudbalu od -75 ipak premalo. To znači da u najboljem slučaju neki igrač može da dosegne do 150, a činimi se da je do sad bilo igrača i sas -8, -85.

Žao mi je što dva moja omiljena igrača već godinama Mirko Topić i Dejan Zukić imaju fiksni PA i to loš baš ovaj drugi.


Što se HR-SR tiče, mogu samo da kažem da su oni napravili sistem takmičenja gde je kvalitet pre kvantiteta jer 10 klubova imajju kvalitetne igrače, a mi realno za 16 klubova nemam kvaliteta, a pogotovo među U21 igračima za sve klubove.
Treba spomenuti da je Čelsi ovog leta hteo da otkupi Joška Gvardiola za 90M samo godinu dana nakon što ga je Lajpcig doveo iz Dinama, a ja se ne što ne sećam da je i jedan naš igrač tako brzo dosegao toliku cifru, takav status i da toliko igra u tako kvalitetnoj ligi u kratkom periodu nakon što je napustio našu Suoper ligu.
Jednostavno u Evropi ne veruju u naše igrače zbog silnih promašaja pogotovo sa krilnim igračima. Štoperi su još na glasu zbog Vidića, Ivanovića, Kolarova, Nastasića, Savića... napapdači će sad postati malo poželjniji, ali će mnogo uticati kako će se Marko Lazetić razviti, ako se ispostavi kao promašaj iako Luka Jović ne zaigra kau u Frankfurtu, msilim da su i napadači u problemu.

Mislim da naš sistem stvara pogrešnu sliku o kvalitetu igrača jer realno barem 5, 6 klubova nema kvalitetan roster, a i ostali pitanje je da li ima 11-14 kvalitetnih igrača, plus mediji koji pumpaju neke igrače zbog dobrog poteza, datog gola, dobre igre protiv realno ekipe iz Prve lige... Zbog toga mislim da pojedini imaju preveliko mišljenje o našim igračima. Npr. Srefan Mitrović spada u grupu sa najvećim PA u ligi od -75. Za naše uslove je on brz i dobar je, ali nešto nisam ubeđen da će napraviti neku inostranu karijeru.
Kad kažem da treba da imamo neke igrače sa PA-8 mislim da neke klince za koje reralnoo ne znamo kakvi će biti. Oko malog Mijatovića iz Zvezdde je sad hajp, ali videćemo za godinu, dve da li je samo marketinški da se proda ili zaista ima kvalitet. Ali neki igrači tipa Mituljkići bi mogli da imaju malo veća PA, to ne znači da će oni i u igrici dostići taj potencijal, ali mislim sa više takvih igrača naša liga postaje zanimljivija, a strancima je to neka vrsta reklame za Srbiju i naš fudbal jer ovako iskreno ne verujem da i jedna FM igrač u inostranstvu ima nekog srpskog igrača osima ako nije regen.

Ne treba praviti Miku Aaritala, ali nekog Marka Grujića dok je bio u Zvezdu bi mogli (čak je tad bio i prenabudžen jer je bio novi SMS, a godinama su mu ocene padale kad je otišao preko, za razliku od većine kojima su raasle)
Корисников грб
dzoni91
First Team Coach
Поруке: 265
Придружен: 23 Нов 2010, 20:24
Место: Arbor
Klub koji vodite: Aston Villa
Formacija: 4-2-3-1
Has thanked: 40 times
Been thanked: 28 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од dzoni91 »

Orthodox пише: 09 Нов 2022, 20:54 Kako sam završio ove birokratske obaveze, daj da kažem i ja nešto na temu researcha i ocena, koja se ranije povela u ovoj temi, dok Duki sprema instrukcije za temu researcha i ORDB ekipe.

Dakle, drugari, postoji realna težina napisanih rečenica. Posebno da druge države pumpaju svoje klince nerealno ali postoji i jedan dogovor od pre par godina, ako se neko toga uopšte seća, kada smo u okviru researcha, kada je sve bilo mnogo življe i masovnije, konstatovali da mi ZNAMO da drugi pumpaju svoje ali da mi na nivou zajednice, treba da dogovorimo, da li hoćemo da se trkamo sa njima u fantaziji ili da ostanemo dosledni činjenicama i realnosti.

FM jeste igrica ali je verovatno tako dobra i traje ovoliko godina i okuplja ovoliko ljudi baš zato što je realna i godinama se pokušava da se približi realnosti što više. U ovoj priči ne postoji ko je u pravu, ko nije. Ne postoji trenutak kada treba napisati "NAš research je uradio loš posao" jer nije. Uradio je davno dogovoren princip da ćemo mi odavde, držati stvari u relanim okolnostima. Činjenica je da ako napumpamo svoje klince, onda nije više ni važno kako se klinac zove je l? Ako ima lažne ocene, onda i sve ostalo može biti lažno, zar ne?

Uzgred, research uradi posao onako kako ga uradimo svi mi ovde zajedno. Šta je konkretan problem? Pa to što godinama baš mali broj lčjudi učestvuje u zvaničnom researchu u pravo vreme. Nakon pravog vremena, dođe nevreme kad izađe igra, i onda svi znamo šta ne valja. Ito je ok ali da bismo to sprečili ili ispravili, trebalo bi da se uključimo u vreme, a ne nevreme.

Dosta nas je komentarisalo ocene i kvalitet researcha. Sad skočite do teme zvaničnog researcha u prethodnih par godina i pogledajte da nađete koliko ste predlooga ocena napisali, podataka dopunili ili predlozili diskusiju na ovu temu koju sada radimo? To bi trebalo da bude dovoljno da razumemo da, ja prvi, a onda i svi ostali, nismo bas potrosili vreme na rad ali ga trosimo na kritiku. No, i to je ljudski i normalno.

Dajte da vidimo da dogovorimo neki pravac rada i delovanja. Hoćemo li da ostanemo dosledni realnom stanju stvari ili ćemo da se trkamo sa drugima u "budženju"? Ja sam više za prvu varijantu ali ako je više ljudi za trku, trčim i ja i podržavam. Kad to definišemo, otvoriću temu researcha čim @dukiss pošalje instrukcije za istu, pa hajde da napravimo ekipu reseearchera koja će raditi u tom timu, kao i da uključimo što više ljudi u taj deo, kako bismo peč u martu bar dočekali zadovoljni, ako sada nismo.

NAdam se da je to ok.
Apsolutno treba da budemo nerealni i da povecamo potencijale nasim igracima, dakle ne pisem o ocenama, vec o potencijalu nasim igracima koji igraju u 11. ligi u Evropi pa makar samo na jednu godinu.

Sta mi dobijamo time sto smo realni ako svi ostali nisu? Srpski inat ili sta? Zvezda i Partizan, a pogotovu Partizan pa i ostali nasi klubovi imaju dobre skole koje su pri vrhu svetske liste i zasluzujemo da povecamo to sve. Sigurno ce neko doci da se zali, sta, ne razumem :smesko:
Корисников грб
Orthodox
Ćale s' Bagdale
Поруке: 18917
Придружен: 24 Окт 2010, 00:36
Место: Kruševac
Klub koji vodite: Napredak
Formacija: 5-4-1 WB
Steam: OrthodoxSFM
Has thanked: 244 times
Been thanked: 254 times
Контакт:
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од Orthodox »

dzoni91 пише: 11 Нов 2022, 16:55 Apsolutno treba da budemo nerealni i da povecamo potencijale nasim igracima, dakle ne pisem o ocenama, vec o potencijalu nasim igracima koji igraju u 11. ligi u Evropi pa makar samo na jednu godinu.

Sta mi dobijamo time sto smo realni ako svi ostali nisu? Srpski inat ili sta? Zvezda i Partizan, a pogotovu Partizan pa i ostali nasi klubovi imaju dobre skole koje su pri vrhu svetske liste i zasluzujemo da povecamo to sve. Sigurno ce neko doci da se zali, sta, ne razumem :smesko:
Evo ga Džoni.
viewtopic.php?f=408&t=17510&sid=a94c7f4 ... 8a07c0a1bb
Daj konkretno predloge šta misliš i za kog igrača da treba da se popravi, odnosno predlog potencijala.

Zavisi kako ko sagledava, verovanto je to individualna stvar i od čoveka do čoveka je. Ja lično dobijam da smo realni. I to je dovoljno. Takođe, razumem i da neko voli da se igra jer ovo jeste na kraju samo igra. Ovo je priča još malo pa kao ono "brate kako možeš da koristiš FMRTE i budžiš igrače". Svako govori i piše subjektivno u skladu sa "ukusom" igre. Aj da kao zajednica donesemo neki zajednički stav kako dalje, kao što rekoh, meni je ok šta god odlučimo. Bitno je samo da diskutujemo na temu fino i bez nekih emocija i upiranja prstom.
Корисников грб
dzoni91
First Team Coach
Поруке: 265
Придружен: 23 Нов 2010, 20:24
Место: Arbor
Klub koji vodite: Aston Villa
Formacija: 4-2-3-1
Has thanked: 40 times
Been thanked: 28 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од dzoni91 »

Ja iskljucivo gledam kako druge zajednice rade pa uporedjujem sa nasom, zapalo mi je za oko to sto nas tim ima preko 20 clanova dok neki sa vecim brojem stanovnika i jacim klubovima imaju manje.

Svako igru kupuje od svojih para i igra kako hoce, pa ako neko zeli da koristi FMRTE ili da radi load/save apsolutno na to ima prava, ne postoji pravilan nacin da se igrica igra zato je to sto jeste. Isto tako kada neko nadje exploit u taktici i onda sa donjim muratovcem uzme LS i ima napadaca sa preko 70 golova. Dakle svako ima svoje neko vidjenje,

Napisacu predloge za potencijal svih igraca koji igraju MSP.

Edit- Samo da podsetim kako je ocajno bio uradjen Sadiq i kakav je potencijal imao, a posle odlaska iz nase lige znamo svi gde je sve igrao i kako, i kakav je potencijal imao, a da je ostao kod nas znamo kako bi prosao. Dok sada ima 160 PA, toliko o tome.
Корисников грб
milpar
First Team Coach
Поруке: 470
Придружен: 02 Апр 2011, 10:18
Место: Trebinje
Has thanked: 10 times
Been thanked: 14 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од milpar »

Може ли ми неко рећи како Звезда има 20 М плуса у балансу, а управа кука како немају пара? :D
Корисников грб
debeli75
Global Moderator
Поруке: 346
Придружен: 17 Сеп 2011, 21:20
Место: Земун
Has thanked: 147 times
Been thanked: 99 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од debeli75 »

То може да ти одговори само Терза...ипак је он мађија :ole:
Корисников грб
milpar
First Team Coach
Поруке: 470
Придружен: 02 Апр 2011, 10:18
Место: Trebinje
Has thanked: 10 times
Been thanked: 14 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од milpar »

Занимљива ствар је и да ми нема конференције за новинаре пред задњу утакмицу групне фазе ЛШ, а да има пред прву рунду Купа са нижелигашем. :D
Корисников грб
ClaudioCaniggia
Youth Team Coach
Поруке: 79
Придружен: 17 Нов 2010, 15:14
Место: Buenos Aires
Been thanked: 5 times
Контакт:
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од ClaudioCaniggia »

Jel ovo LS menja format od 2024 godine? Deluje kao bag u igrici, ako sam propustio nesto prastajte
Корисников грб
Набеђен
First Team Coach
Поруке: 458
Придружен: 24 Окт 2010, 19:11
Место: Србија
Klub koji vodite: Партизан
Formacija: 4-2-4
Mood:
Has thanked: 100 times
Been thanked: 53 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од Набеђен »

Мења, да...
Корисников грб
dark warrior™
Assistant Manager
Поруке: 882
Придружен: 30 Сеп 2011, 07:36
Место: Tetovo, Makedonija
Klub koji vodite: Partizan FK
Formacija: 3-4-3
Steam: b.sinisa
Has thanked: 2 times
Been thanked: 130 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од dark warrior™ »

Malo je cudan taj novi format ali j.g sta ces :yesko:
HLR
Youth Team Coach
Поруке: 67
Придружен: 07 Јул 2012, 00:15
Место: Gajba
Has thanked: 5 times
Been thanked: 7 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од HLR »

Pozdrav svima, da se javim i ja kao neko ko je radio bazu.

Igrači, pogotovo mladi su urađeni najrealnije moguće i to Vam govorim kao neko ko gleda gotovo sve utakmice Omladinske i Kadetske lige Srbije, jer mi je to u opisu posla i od toga živim, a ujedno poznajem i sve moguće i nemoguće trenere, čije mišljenje takođe uvažim kada ocenjujem igrače. Poštujem svačije mišljenje i može da se diskutuje, ali utisak mi je da ima suviše opštih mesta u principu - daj da nabudžimo naše klince, bez da se konkretnije kaže - Majstoroviću treba podići pace, Mijatoviću agility itd.

Većina hrvatskih igrača koje uzimate kao primer uveliko igraju HNL i uveliko su već seniori sa ulogom koja je takmičarska, a ne ovom koju mladi igrači kod nas imaju i koja je uglavnom razigravačka kako bi se prodali sutra. Beljo i Baturina su prvotimci Osijeka i Dinama, i to standardni i naravno da će imati -8 potencijal. Da ne spominjemo to kako hrvatski igrači prolaze u svetu, a kako naši. Sad nam čak i vade prosek - Vlahović, Pavlović i Ilić, ali sem njih od generacije 98-02 koja je seniorska, naš najzapaženiji igrač je Račić, dakle Uroš Račić. Uporeidte sa tim gde su hrvatski igrači u tom uzrastu, i sigurno ćete onda lakše prihvatiti činjenicu da se u Hrvatskoj em bolje radi sa mladim igračima, em da su jednostavno talentovaniji od nas u ovom trenutku.

Milošević, Mijatović i ostali ne da nemaju neku ulogu u svojim timovima, već zajedno nemaju 300 minuta u Vojvodini i Zvezdi. Baždar kog forumaš navodi kao TOP 50 mladih je na toj listi bio s Aleksandrhom Kahvićem kog je Zvezda pustila u Makabi nakon što nije mogao u Grafičaru da se izbori za minute i pre toga s Matejom Bačaninom koji mu sad igra u rodnom gradu (ako je SM - Sremska Mitrovica). To je lista koju prave novinari, i dovoljno je pogledati opis igrača s ovih prostora da se vidi da ih oni nisu nikad gledali, već da im je neki drugar iz Mozzarta dojavio koga da stave. Reper je ono što gledamo, a ne ono što pročitamo. Mateja Bačanin posle pionira nije odigrao dobru utakmicu, oni su ga stavili u TOP 50 u omladincima, molim vas da se uozbiljimo.

Takođe, dogovor je da se igračima daju potencijali -7, -75, -8, dok ne napune 21 godinu kada dobiju fiksni potencijal. Tako da ne možemo staviti sad nekom Jovanu Mijatoviću 159, 153, 145, 141 PA, nego je daleko korektnije, ispravnije i tačnije da dobije -75, bar dok u seniorima ne skrene jaču pažnju na sebe.

Idem redom, od igrača do igrača koji su navođeni na temi, pa ko je raspoložen, slobodno nek replicira, uvažiću, a možemo i zajedno otići da pogledamo neku utakmicu, nikakav problem, pa ćemo zajedno da ispravljamo šta ne valja.

Jovan Milošević ima -75 potencijal i 66 minuta u seniorskom fudbalu. Svi drugi igrači iz te reprezentacije imaju više seniorskog fudbala od njega (pa čak i u PLS). Nije sporno da je on zaista jako talentovan igrač i da je u teoriji blizu -8 potencijala, ali bi bilo dobro da se i u igri sa starijima malo dokaže i pokaže. Ocene su mu jako realno napraljene.

Jovan Mijatović ima -75 potencijal, takođe je i on blizu -8, ali eto kad već uzimate to prvenstvo kao reper, on na njemu nije ni bio starter u našoj reprezentaciji. Na osnovu čega je trebao letos da dobije -8 potencijal? Ok, u međuvremenu se pokazao u Grafičaru i on jeste najtalentovanije dete u Zvezdinoj školi, ali na osnovu čega, da bi bio bolji od nekog Hrvata?

Milan Majstorović ima -7 potencijal, jer se radi o štoperu koji je visok 180, a takvih u modernom fudbalu ima sve manje. Povremeno igra i zadnjeg veznog, jer su i ljudi iz Vojvodine smatrali da nije dovoljno fizički nadošao i da će mu to predstavljati problem u seniorima. Celu školu je igrao kao štoper, u kadetima je već pomeren u sredinu, pa je onda rotiran, ali je u reprezentaciji ostao štoper. Nije bolji od Simića, ali jeste od Serafimovića i u skladu s tim su urađeni. Brz je, taktički pismen igrač, ali sa nekoliko upitnika za jake lige.

Samed Baždar je takođe od Partizanovih klinaca najbliži potencijalu -8, ali ni on još uvek ne prenosi svoju igru na seniore. Ali da, on, Mijatović i Milošević su momci najbliži -8 potencijalu, no, činjenica je da nijedan od njih trojice u Zvezdi, Partizanu i Vojvodini ne uspeva da dobije bitniju ulogu, a da igrač poput Miloševića ne dobija ni minute.

Mihajlo Ilić je dete od 19 godina koje igra još uvek za omladince. Korektan igrač, ali daleko od nečeg neviđenog.

Mirko Topić je fudbaler koji je čak i prebudženo napravljen, jer sem fizike ništa nije pokazao u seniorskom fudbalu i jer već godinama Vojvodina ne može da ga proda (najveća ponuda koju su dobili za njega bila je 800k od Herenvena i to kad je mali imao 18 godina). O Dejanu Zukiću za kog sam se maksimalno zalagao u kadetima (da bude u reprezentaciji pre nekih Zvezdinih igrača sa protekcijom), tek ne treba trošiti reči, jer dečko se već par godina na talenat šlepa u Vojvodini, a kuburi sa viškom kilograma i nesportskim životom. Sledeći klub će mu biti Mladost GAT.

Tako da još jednom, lično sam spreman na razmenu mišljenja, ali ajmo onda konkretno šta Baždaru treba da se podigne, a ne da se napiše - treba veći potencijal, dečko je budućnost srpskog fudbala. Ko god hoće, nek mi se javi, idemo da gledamo fudbal i tog Ilića na pet utakmica za omladince Partizana i onda vidimo šta i kako.

Ako je glavni problem što smo realnije ocenili naše igrače nego Hrvati, onda ok, poštujem. Opet, nemam problem ni da se petorici igrača iz lige dodeli -8 potencijal, ako će to da reši problem nezadovoljstva i da Vam igricu učini igrivijom.
merengue
Youth Team Coach
Поруке: 117
Придружен: 15 Мар 2011, 21:28
Место: Lübeck
Has thanked: 42 times
Been thanked: 7 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од merengue »

borisha21 пише: 10 Нов 2022, 17:40 Društvo, da li može da pregled igrača bude od golama do napadača kad nije selektiran tim a da kad se selektira tim isto bude od gomana do napadača pa onda izmene. Sad kad selektiram igrače sve se razbaca.
Слика
Običan klik na kolonu je sortiranje, dodatni klik dok držiš šift (ili beše kontrol? uvek opet pobrkam :) ) sortiaro dodatno po toj drugoj koloni...
Корисников грб
dzoni91
First Team Coach
Поруке: 265
Придружен: 23 Нов 2010, 20:24
Место: Arbor
Klub koji vodite: Aston Villa
Formacija: 4-2-3-1
Has thanked: 40 times
Been thanked: 28 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од dzoni91 »

HLR пише: 13 Нов 2022, 17:13 Pozdrav svima, da se javim i ja kao neko ko je radio bazu.

Igrači, pogotovo mladi su urađeni najrealnije moguće i to Vam govorim kao neko ko gleda gotovo sve utakmice Omladinske i Kadetske lige Srbije, jer mi je to u opisu posla i od toga živim, a ujedno poznajem i sve moguće i nemoguće trenere, čije mišljenje takođe uvažim kada ocenjujem igrače. Poštujem svačije mišljenje i može da se diskutuje, ali utisak mi je da ima suviše opštih mesta u principu - daj da nabudžimo naše klince, bez da se konkretnije kaže - Majstoroviću treba podići pace, Mijatoviću agility itd.

Većina hrvatskih igrača koje uzimate kao primer uveliko igraju HNL i uveliko su već seniori sa ulogom koja je takmičarska, a ne ovom koju mladi igrači kod nas imaju i koja je uglavnom razigravačka kako bi se prodali sutra. Beljo i Baturina su prvotimci Osijeka i Dinama, i to standardni i naravno da će imati -8 potencijal. Da ne spominjemo to kako hrvatski igrači prolaze u svetu, a kako naši. Sad nam čak i vade prosek - Vlahović, Pavlović i Ilić, ali sem njih od generacije 98-02 koja je seniorska, naš najzapaženiji igrač je Račić, dakle Uroš Račić. Uporeidte sa tim gde su hrvatski igrači u tom uzrastu, i sigurno ćete onda lakše prihvatiti činjenicu da se u Hrvatskoj em bolje radi sa mladim igračima, em da su jednostavno talentovaniji od nas u ovom trenutku.

Milošević, Mijatović i ostali ne da nemaju neku ulogu u svojim timovima, već zajedno nemaju 300 minuta u Vojvodini i Zvezdi. Baždar kog forumaš navodi kao TOP 50 mladih je na toj listi bio s Aleksandrhom Kahvićem kog je Zvezda pustila u Makabi nakon što nije mogao u Grafičaru da se izbori za minute i pre toga s Matejom Bačaninom koji mu sad igra u rodnom gradu (ako je SM - Sremska Mitrovica). To je lista koju prave novinari, i dovoljno je pogledati opis igrača s ovih prostora da se vidi da ih oni nisu nikad gledali, već da im je neki drugar iz Mozzarta dojavio koga da stave. Reper je ono što gledamo, a ne ono što pročitamo. Mateja Bačanin posle pionira nije odigrao dobru utakmicu, oni su ga stavili u TOP 50 u omladincima, molim vas da se uozbiljimo.

Takođe, dogovor je da se igračima daju potencijali -7, -75, -8, dok ne napune 21 godinu kada dobiju fiksni potencijal. Tako da ne možemo staviti sad nekom Jovanu Mijatoviću 159, 153, 145, 141 PA, nego je daleko korektnije, ispravnije i tačnije da dobije -75, bar dok u seniorima ne skrene jaču pažnju na sebe.

Idem redom, od igrača do igrača koji su navođeni na temi, pa ko je raspoložen, slobodno nek replicira, uvažiću, a možemo i zajedno otići da pogledamo neku utakmicu, nikakav problem, pa ćemo zajedno da ispravljamo šta ne valja.

Jovan Milošević ima -75 potencijal i 66 minuta u seniorskom fudbalu. Svi drugi igrači iz te reprezentacije imaju više seniorskog fudbala od njega (pa čak i u PLS). Nije sporno da je on zaista jako talentovan igrač i da je u teoriji blizu -8 potencijala, ali bi bilo dobro da se i u igri sa starijima malo dokaže i pokaže. Ocene su mu jako realno napraljene.

Jovan Mijatović ima -75 potencijal, takođe je i on blizu -8, ali eto kad već uzimate to prvenstvo kao reper, on na njemu nije ni bio starter u našoj reprezentaciji. Na osnovu čega je trebao letos da dobije -8 potencijal? Ok, u međuvremenu se pokazao u Grafičaru i on jeste najtalentovanije dete u Zvezdinoj školi, ali na osnovu čega, da bi bio bolji od nekog Hrvata?

Milan Majstorović ima -7 potencijal, jer se radi o štoperu koji je visok 180, a takvih u modernom fudbalu ima sve manje. Povremeno igra i zadnjeg veznog, jer su i ljudi iz Vojvodine smatrali da nije dovoljno fizički nadošao i da će mu to predstavljati problem u seniorima. Celu školu je igrao kao štoper, u kadetima je već pomeren u sredinu, pa je onda rotiran, ali je u reprezentaciji ostao štoper. Nije bolji od Simića, ali jeste od Serafimovića i u skladu s tim su urađeni. Brz je, taktički pismen igrač, ali sa nekoliko upitnika za jake lige.

Samed Baždar je takođe od Partizanovih klinaca najbliži potencijalu -8, ali ni on još uvek ne prenosi svoju igru na seniore. Ali da, on, Mijatović i Milošević su momci najbliži -8 potencijalu, no, činjenica je da nijedan od njih trojice u Zvezdi, Partizanu i Vojvodini ne uspeva da dobije bitniju ulogu, a da igrač poput Miloševića ne dobija ni minute.

Mihajlo Ilić je dete od 19 godina koje igra još uvek za omladince. Korektan igrač, ali daleko od nečeg neviđenog.

Mirko Topić je fudbaler koji je čak i prebudženo napravljen, jer sem fizike ništa nije pokazao u seniorskom fudbalu i jer već godinama Vojvodina ne može da ga proda (najveća ponuda koju su dobili za njega bila je 800k od Herenvena i to kad je mali imao 18 godina). O Dejanu Zukiću za kog sam se maksimalno zalagao u kadetima (da bude u reprezentaciji pre nekih Zvezdinih igrača sa protekcijom), tek ne treba trošiti reči, jer dečko se već par godina na talenat šlepa u Vojvodini, a kuburi sa viškom kilograma i nesportskim životom. Sledeći klub će mu biti Mladost GAT.

Tako da još jednom, lično sam spreman na razmenu mišljenja, ali ajmo onda konkretno šta Baždaru treba da se podigne, a ne da se napiše - treba veći potencijal, dečko je budućnost srpskog fudbala. Ko god hoće, nek mi se javi, idemo da gledamo fudbal i tog Ilića na pet utakmica za omladince Partizana i onda vidimo šta i kako.

Ako je glavni problem što smo realnije ocenili naše igrače nego Hrvati, onda ok, poštujem. Opet, nemam problem ni da se petorici igrača iz lige dodeli -8 potencijal, ako će to da reši problem nezadovoljstva i da Vam igricu učini igrivijom.

Nema sta super su mi ovi odgovori tipa idi gledaj utakmice ili kao posveti svoje vreme gledajuci utakmice, vazi care ako mi platis i zaposlis idemo zajedno evo odma sam spreman.

Uzeo sam kao primer Hrvate jer mi je to zapalo za oko kada sam gledao koliko ljudi ima koja nacija u reasearchu. Koji to klub osim Dinama u Hr postoji a da je iole ozbiljan? Hajduk je na aparatima i drze ih tako jer bi verovatno nastao gradjanski rat u zemlji, Madjari daju pare Osijeku i to tek ostaje da se vidi sta ce tu biti. Dakle postoji jedan klub koji radi sa klincima i ti pises o nekoj organizaciji? Koji to HR igrac ispod 25 godina ima neku znacajnu ulogu u ligama petice sada? Ok njima je repka sve na svetu ljudi se prze na to i bore se kao ludi nije problem, ali za HR klubove Partizan i Zvezda su pojam, o skolama da ne govorim.

Da treba povecati potencijale, ovo je igrica nema smisla da mi budemo neki razum dok svi zivi to ne rade. Neko je naveo uspehe na svetskim ili evropskim prvenstvima, hajde onda mi konkretno odgovori ili dostavi dokaz da ce Italijani reci e znas sta nismo isli 2x na to takmicenje daj da smanjimo ocene? Posto je to jedan forumas naveo kao opravdanje.

Dali ste Gordicu potencijal 120 a decko ode u Man City, bas cekam da vidim kako ce njihov tim da ga odradi, znaci radi se posao jako lose i izgleda da su ta putovanja po Srbiji i gledanje utakmica uzaludni.

Cuj to je kaze korektnije, ma druze vidi se kakav stav imate ka domacim klubovima i steta je sto npr neki starni tim to ne vodi to sve.

Bazdaru konkretno ne sme da bude potencijal ispod 150, i da igrica ce biti igrivija kada jedni od top 10 klubova po omladinskim skolama u Evropi i 11 liga u Evropi dobiju talente kakve zasluzuju.

Pa nemoj samo da krenemo od igraca koji su nerealno uradjeni u igrici a nisu imali nikakve karijere pa nikome nije stradala glava sa ramena.
HLR
Youth Team Coach
Поруке: 67
Придружен: 07 Јул 2012, 00:15
Место: Gajba
Has thanked: 5 times
Been thanked: 7 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од HLR »

Gordic ima -75 potencijal, to je od 120 do 150. Da mu je stavljeno -8 imao bi od 130 do 160, sto i nije neka razlika, no dobro.

Sta konkretno treba Bazdaru da se ispravi? Jel mozes malo precizniji da budes?
Корисников грб
dzoni91
First Team Coach
Поруке: 265
Придружен: 23 Нов 2010, 20:24
Место: Arbor
Klub koji vodite: Aston Villa
Formacija: 4-2-3-1
Has thanked: 40 times
Been thanked: 28 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од dzoni91 »

HLR пише: 13 Нов 2022, 19:25 Gordic ima -75 potencijal, to je od 120 do 150. Da mu je stavljeno -8 imao bi od 130 do 160, sto i nije neka razlika, no dobro.

Sta konkretno treba Bazdaru da se ispravi? Jel mozes malo precizniji da budes?
Cekamo da ode u Belgijsku ili Englesku ligu pa da vidimo kako ce tamo biti odradjen, posto kod nas ocigledno ne moze da predje 120 PA a ljudi pukli 2 mil eura za njega.

Bazdar ima 135 PA u 6 sejva koja sam pokrenuo i to je premalo za jednog od najvecih talenata fudbalske skole Partizana.
HLR
Youth Team Coach
Поруке: 67
Придружен: 07 Јул 2012, 00:15
Место: Gajba
Has thanked: 5 times
Been thanked: 7 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од HLR »

dzoni91 пише: 13 Нов 2022, 19:30
HLR пише: 13 Нов 2022, 19:25 Gordic ima -75 potencijal, to je od 120 do 150. Da mu je stavljeno -8 imao bi od 130 do 160, sto i nije neka razlika, no dobro.

Sta konkretno treba Bazdaru da se ispravi? Jel mozes malo precizniji da budes?
Cekamo da ode u Belgijsku ili Englesku ligu pa da vidimo kako ce tamo biti odradjen, posto kod nas ocigledno ne moze da predje 120 PA a ljudi pukli 2 mil eura za njega.

Bazdar ima 135 PA u 6 sejva koja sam pokrenuo i to je premalo za jednog od najvecih talenata fudbalske skole Partizana.
Koju bi mu ti ocenu drugacije dao?
Корисников грб
dzoni91
First Team Coach
Поруке: 265
Придружен: 23 Нов 2010, 20:24
Место: Arbor
Klub koji vodite: Aston Villa
Formacija: 4-2-3-1
Has thanked: 40 times
Been thanked: 28 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од dzoni91 »

HLR пише: 13 Нов 2022, 19:39
dzoni91 пише: 13 Нов 2022, 19:30
HLR пише: 13 Нов 2022, 19:25 Gordic ima -75 potencijal, to je od 120 do 150. Da mu je stavljeno -8 imao bi od 130 do 160, sto i nije neka razlika, no dobro.

Sta konkretno treba Bazdaru da se ispravi? Jel mozes malo precizniji da budes?
Cekamo da ode u Belgijsku ili Englesku ligu pa da vidimo kako ce tamo biti odradjen, posto kod nas ocigledno ne moze da predje 120 PA a ljudi pukli 2 mil eura za njega.

Bazdar ima 135 PA u 6 sejva koja sam pokrenuo i to je premalo za jednog od najvecih talenata fudbalske skole Partizana.
Koju bi mu ti ocenu drugacije dao?
Na svakom ucitanom sejvu najmanje 150 PA, trenutno najveci potencijal koji neki igrac Partizana ima igrac od samo 146 PA sto je premalo uzimajuci u obzir sve ostalo.

Primer Umara Sadiqa koji je kod nas bio osrednji igrac po potencijalu a sada je 160PA, znaci negde je problem kao i kod ovog malog sto je otisao u Man City.

Da li ce se nesto konkretno desiti ako damo sebi oduska i povecamo sebi te potencijale? Da li ce Majls ili neko iz vrha SI-a doci i po imenu osloviti nekoga za neki potencijal? Ili se tako nesto negde dogodilo?
Корисников грб
Orthodox
Ćale s' Bagdale
Поруке: 18917
Придружен: 24 Окт 2010, 00:36
Место: Kruševac
Klub koji vodite: Napredak
Formacija: 5-4-1 WB
Steam: OrthodoxSFM
Has thanked: 244 times
Been thanked: 254 times
Контакт:
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од Orthodox »

U Research da preselimo ovu diskusiju, a ovde dajte nešto o igri. Kako ide, jeste zadovljni kako igra radi? Gde su igrači da nam prenesu utiske, svi zaboli u računar i ljubomorno čuvaju misli za sebe. Ko da smo tuđi... :shy:

Inače, ako neko nađe LIght skin za 23, da podržava DF11 panel neka mi javi, zamoljavam.
Корисников грб
Filip991
Assistant Manager
Поруке: 611
Придружен: 26 Окт 2010, 12:57
Место: Beograd
Has thanked: 46 times
Been thanked: 22 times
Status: Није на вези

Re: FM23 Opšta Diskusija

Порука од Filip991 »

dzoni91 пише: 13 Нов 2022, 19:54
HLR пише: 13 Нов 2022, 19:39
dzoni91 пише: 13 Нов 2022, 19:30

Cekamo da ode u Belgijsku ili Englesku ligu pa da vidimo kako ce tamo biti odradjen, posto kod nas ocigledno ne moze da predje 120 PA a ljudi pukli 2 mil eura za njega.

Bazdar ima 135 PA u 6 sejva koja sam pokrenuo i to je premalo za jednog od najvecih talenata fudbalske skole Partizana.
Koju bi mu ti ocenu drugacije dao?
Na svakom ucitanom sejvu najmanje 150 PA, trenutno najveci potencijal koji neki igrac Partizana ima igrac od samo 146 PA sto je premalo uzimajuci u obzir sve ostalo.

Primer Umara Sadiqa koji je kod nas bio osrednji igrac po potencijalu a sada je 160PA, znaci negde je problem kao i kod ovog malog sto je otisao u Man City.

Da li ce se nesto konkretno desiti ako damo sebi oduska i povecamo sebi te potencijale? Da li ce Majls ili neko iz vrha SI-a doci i po imenu osloviti nekoga za neki potencijal? Ili se tako nesto negde dogodilo?
Da li si nekada razvio igrača do 146?
Evo ja igram sa Zvezdom FM22 i nakon 3,4 godine razvio sam igrače da mi ne trebaju bolji stranci jer ti igrači sa PA 130-145 su mi zmajevi, šure i prolazim grupnu fazu LŠ. Minimalna ulaganja u transfefre, kvalitetne pozajmice i razvoj i imaš top igrača (Leković, Eraković, Stanić, Stanković, Nikolašević, Mijatović, Mijutković su mi u prvoj postavi ili prve izmene).

Kad pogledaš npr Loftus Čika ima PA jedno 165 a koliko god ga gurao teško da će mu CA prerći 135-140 (doveo sam vrh trenere i igrao mi je svaku tekmu i igrao je dobro, ali ne vredi, strelice su zelene ali to je to). Tako da ne igra PA nego CA, neko sa manjima PA može brže i bolje da se razvija i da ima bolji CA i bolje ocene.

Može da se stavi i -9 tom Baždaru, a hoćeš li ga ti kao menadžer znati razviti do tog potencijala? Ako igač ima PA 140 dovedi ga do tog maksimuma. Još jednom PA je dalkeo od najbitnije stvari. Determination i Work Rate su mnogo bitnije stvari i igrač sa PA 135 može bolje da kida sa tim i još nekim ocenama nego neko sa većim PA.

Jeste igrica, ali kao što ove pucačine, PES, F1 itd rave da budu što realnije vizualno tako FM treba da bude što realniji na drugi način. A ko misli drugačije uvek ima editor da popravi igru kako mu odgovara :zelenko:

edit: bio je pre nekoliko godina neki dodatak gde izlaze prenabudženi regeni i to već od prve sezone :lol:
Пошаљи Одговор

Повратак на “Football Manager 2023 / Discussion”