FM23 Diskusija, ispravke i predlozi ocena

[Orthodox]

Ukoliko imate želju da pomognete u izradi podataka za FM, a naročito onih vezanih za manje klubove, ovo je mesto gde možete da se prijavite za takvu aktivnost. Pomoć je naročito potrebna za nivoe ispod SuperLige. Navedite koje klubove pratite i koliko često biste mogli da njihove podatke ažurirate u bazi.

Hvala!

[st22]

sto se tice manjih klubova ne pratim bas, ali sto se tice superlige, statistike, trasfera, jos nekih podataka, gresaka itd... to bih mogao da radim kao sto sam vec radio u sekciji FM Research 2021..

[Pinky007]

Ovo su moji predlozi ocjena u Partizanu, generalno kao navijac Partizana mislim da sam vise ocjena smanjio nego povecao i ako je potrebno detaljno obrazloziti svaku promjenu tu sam.
https://ibb.co/vVP6rtm Andrade (precerane ocjene, kakav je bio ranijih godina ne znam ali sada ovakve ocjene ne zasluzuje ).
https://ibb.co/CbmD6Sg Jovic (Precerano, ne kapiram na osnovu cega ovako dobre ocjene... First touch 14? Dovoljno je 15 minuta da pogledate decka, i 12 mu je mnogo).
https://ibb.co/Prs79hd Fejsa (precerane ocjene osim onog sto ga krasi tokom citave karijere a to je stamina koja treba da je bar 12).
https://ibb.co/z4pyHX0 Terzic (nesto precerano, nesto zasluzuje vise).
https://ibb.co/mqDch02 Filipovic (sitan upgrade, cesto prisutan u zavrsnici, pokazao da zasluzuje finisng najmanje 7).
https://ibb.co/F4fj7YK Traore (ocajno odradjen, Turci generalno rade los posao, momak nema agresivnost za 17, zasluzuje composure i decisions 10 ili 11, istini za volju, trci kao navijen, ima dobro postavljanje, klasican zadnji vezni, agression 17 i postavljanje 7 je prosto nevjerovatno, dok mu je brzina neopravdano dobra ).
https://ibb.co/93MW5gk Lutovac (precerane ocjene).
https://ibb.co/WWttfvf Bazdar (jedna od vecih zamjerki, momak je buducnost srpskog fudbala, da se zakljuciti nakon 20 minuta gledanja, zasluzuje vise).
https://ibb.co/jTq38nX Sanicanin (precerane ocjene).
https://ibb.co/Gs7dCLK Menig (precerane ocjene).
https://ibb.co/dfvsPc8 Diabate (lose odradjen, svaku odbranu se vraca da pokriva, najvise pretrci uz Belica, uz to najvise asistencija, daleko od predstavljene sebicnosti, klasa od igraca u svakom pogledu, sigurno zasluzuje vise).
https://ibb.co/Pm3dGKD Stevanovic (precerane ocjene).
https://ibb.co/hfxbFf0 Popovic (dobar golman na losem glasu, zasluzuje bolje ocjene).
https://ibb.co/wwP438x Natko ( odradjen korektno, ali stamina 8 se ne poklapa sa tim da igra 90 minuta i u 85om vrsi presing na protivnicku odbranu, u sustini poslednja mu je sezona i ne bi trebao da je zavrsi sa staminom 5, 10-11 je sasvim ok uz manji work rate).
https://ibb.co/By7FnZv Andrija Pavlovic (rijetko jak fudbaler, stoperi Kelna igracke kada se zagradi, veliko iznenadjenje u napadu, neocekivano i za mene ali definitivno zasluzuje vise).
https://ibb.co/0r4NCBK Petkovic (agilost, kreacija, ubrzanje treba da idu gore, uz eventualno jos par navedenih stavki, mada to ostaje upitno).
https://ibb.co/HnvjvbQ Rikardo (korektno odradjen, kretanje bez lopte mora bolje ipak se nalazi u toliko sansi).
https://ibb.co/R2GQGL7 Belic (momak je bio u skoli Vest Hema i to se toliko vidi kada je na terenu, nesto totalno drugacije od svega na sta smo navikli, stabilizovao se i vec duze vrijeme igra u kontinuitetu, zasluzuje dosta bolje ocjene).
https://ibb.co/9ssD7t8 Sehovic (sitna korekcija).
https://ibb.co/nMx4GnH Svetozar Markovic ( tehnika dolje, brzina gore, izuzetno brz za stopera).
https://ibb.co/tmzmq7v Urosevic (ne vidim zasto vison 8, nije neki kreator ali ko sve ima 10 moze i on da se nadje na toj zlatnoj sredini, sitne korekcije i to je to).
https://ibb.co/gy6k40P Vujacic (Odlucnost 11 bez precerivanja, u svim velikim utakmicama je najsigurniji i nema razloga da mu odlucnost bude 8, mozda kuburi sa tehnikom ali vrlo dobro zna sta radi na terenu, ostalo manje vise ok, pas moze stepen ispod, agilnost mozda 1 ili 2 ispod, postavljanje bez problema 13).
https://ibb.co/QK10vBL Zivkovic (neocekivano postao izuteno opasan za kornere, sitne korekcije i on je ok, mentalni atributi treba da se spuste, to nisam naveo)

[dukiss]

Pozdrav svima, uskoro kreće rad na bazi za naredni update, pa ću svakako uzeti u obzir oko što stigne od predloga, samo budite što konretniji - pogledaću i onu drugu temu gde je bilo i konkretnih predloga.

Hvala na dosadašnjim konstruktivnim predlozima, a tamo gde je bilo opštih komentara, npr. moramo da imamo više talentovanih igrača neka to bude ovako - smatram da igrač taj treba da ima potencijal taj i taj, a onda ću u konsultacijama s Markom Brnjaševićem koji se uglavnom bavi omladincima i talentima da vidim ko može da ide naviše.

[dukiss]

sto se tice manjih klubova ne pratim bas, ali sto se tice superlige, statistike, trasfera, jos nekih podataka, gresaka itd... to bih mogao da radim kao sto sam vec radio u sekciji FM Research 2021..

Slobodno! Hvala! Svaka pomoć dobro dođe.

[st22]

Miljan Vesić (62200790) nije više GK Coach First Team FK Partizan-a (napustio 11/8/2022 sa Ilijom Stolicom- bio deo njegovog stručnog štaba).
Miljan Vesić (62200790) nije više GK Coach (U21 Team) Serbia, već je GK Coach (U19 Team) Serbia.
Luka Jevtović (2000009568) nije više Performance Analzst First Team FK Partizan-a (napustio 11/8/2022 sa Ilijom Stolicom- bio deo njegovog stručnog štaba).
Daniel Radošević (62206994) nije više Physio First Team FK Partizan-a (napustio 11/8/2022 sa Ilijom Stolicom- bio deo njegovog stručnog štaba).

Nemanja Jovšič (5743185) vratio se na GK Coach First Team FK Partizan-a od 12/8/2022. godine.
Lazar Tomić (62234748) radi samo u FK Partizan, ne radi više u reprezentaciji Srbije.
Miloš Podunavac (62178252) rođen je 11/6/1997 u Subotici. Stoji mu Recommended Current Ability - Job Role Goalkeeping Coach- staviti na Data Analyst.

Branimir Mićović (42061479) FK Partizan 2/9/2020 do 8/6/2022. Nije više u FK Partizanu Head PerformanceAnalyst (bio deo stručnog štaba Aleksandra Stanojevića).

Albert Nađ (1412) Ukloniti Dislake People Gordan Petrić (nije ovo logično jer je asistent Petriću sad)
Stoji mu FK Partizan 8/8/2019 Asistent trenera- treba ispraviti FK Partizan od 12/8/2022 Assistant Manager First Team.

Gordan Petrić (2019234) Ukloniti Dislake People Albert Nađ (nije ovo logično jer mu je asistent) .
Non Playing History
FK Partizan 15/5/2007-25/5/2008 Managing Director- to je u redu
FK Partizan 25/10/2008 do 6/10/2009 Director -ovako je ispravno ( de umesto 26/5/2008-31/12/2009 gde stoji Director of Football sto nije bio, to je bio Ivan Tomić u tom periodu, Petrić je bio podpredsednik zato možete staviti Director koa sto sam naveo.)
-"Okušao se Petrić i kao funkcioner u Humskoj. Bio je generalni sekretar Partizana 2007-2008. godine, potom i potpredsednik kluba od 2008. do 2009."
može mu se staviti u Favourite People Zoran Mirković (824)- (kum mu je) i Ivan Tomić (3801611) mu je dobar prijatelj.
smanjiti ocenu sa mesto sportskog direktora koja je sad 20 (to nikad nije bio), ivan tomic na primer ima 18 ocenu za to. (odeljak Attributes Job Preferences).

Ljubomir Radeka (62218554) nije napuštao mesto Physio First Team FK Partizan od kad je postavlje na tom mestu.
Non Playing History -FK Partizan 1/7/2016- i dalje je.

Damir Elmazi (62232777) Non Playing History -FK Partizan 1/7/2018 do 30/6/2021- Performance Analyst First Team
-FK Partizan 1/7/2021 i dalje je Performance Analyst (U19 Team)

Dušan Nikolić (5765340) Non Playing History -Serbia 25/2/2021 do 23/2/2022 Physio (U19 Team). Skloniti mu da je i dalje u reprezentaciji, bio je to do 23/2/2022.

Zlatan Šehović (62201060) 20% od dalje prodaje ide Maccabi Netanya (1095).
Krisitijan Belić (28116527) 50% od dalje prodaje ide Ćukaričkom (1301372).

Balša Popović (62217642) 2020 OFK Grbalj (date left 14/8/2021 - obriasti to)
2021 (1) OFK Grbalj date left 15/1/2022
2021 (2) FK Kolubara date joinedd 16/1/2022. (učinak 2 utakmice- bez gola)
obrisati njemu da je bio ikad u FK Partizan i FK Teleoptik (u Partizanu je bio samo na probi i šuškalo se da će ostati ali nije)
-https://www.vijesti.me/sport/fudbal/585 ... a-kolubaru
-https://www.pobjeda.me/clanak/balsa-pop ... u-startera
(Prije pola godine bio je blizu saradnje sa Partizanom. Ipak, transfer je propao, nakon čega se vratio u Grbalj.)
Ugovor sa FK Kolubara na tri sezone.

Dušan Jovanović (62013321) nije više Director FK Partizan.
Milomir Gligorijević (62125554) nije više Director FK Partizan.
Nedeljko Kostić (62071550) nije skaut FK Partizana, staviti Director FK Partizan.

Aleksandar Stanojević (132654)
Non Playing History- FK Partizan 1/9/2020-26/5/2022 ovako je ispravno (u igri stoji- 11/1/2022-26/5/2022).

ovako stoji u igri
fk partizan 30/6/2007-20/12/2007 Assistant Manager First Team
serbia 3/9/2007-4/1/2010 Coach First Tteam
serbia 5/1/2010-15/4/2010 Coach U19 Team

ovako je ispravno
-Partizan 7/1/2007 do 20/12/2007 Assistant Manager First Team
- Serbia 22/12/2007 do 18/8/2008 Assistant Manager First Team
-Serbia od 3/9/2008 do 15/4/2010 Manager U19 Team

Ivica Kralj (2019186) Non Playing History- FK Partizan od 22/9/2022 ide Director of Football (stoji mu od 11/3/2021).

[Orthodox]

Odličan post @st22.

Primer researcha kako treba da ga radimo i pišemo. Hvala.

EDIT: Javi se Dukiss-u u PP.

[debeli75]

Ево неких предлога за наше младе играче. Без измена ЦА, већ само ПА...

Црвена звезда:

Јован Мијатовић -85
Јован Шљивић -85
Ј и Н Митуљикић -8
Стефан Лековић -8
Никола Кнежевић -8
Никола Станковић -8
Урош Лазић -75
Виктор Радојевић -75
Матеја Радоњић -75
Алексеј Вукичевић -75
Немања Мотика -8
Андрија Радуловић -8
Александар Лукић -7
Огњен Милошевић -8 (МЦ, 28.10.2006. нема га у игри)
Коста Недељковић -75
Јован Миладиновић -8 (ГК, 20.01.2007, нема га у игри)
Стефан Маринковић -75
Мирко Николашевић -8
Матеја Бубањ -8


Војводина:

Милан Ковачев -75
Милан Мајсторовић -85
Стефан Букинац -75
Јован Милошевић -85
Урош Кабић -8
Владан Новевски -75
Дејан Зукић -7


Чукарички:

Јован Лукић -75
Бојан Ковачевић -8
Михајло Спасојевић -8
Никша Делибашић -8
Војин Серафимовић -75
Виктор Роган -75


Партизан:

Михајло Илић -8
Матеја Сташевић -75
Самед Баждар -85
Вања Влаховић -85
Богдан Мирчетић -8
Матија Гочманац -75

[dukiss]

Pošto su u drugoj temi reper bili Hrvati i njihovi potencijali (a fudbalski gledano jesu uspešniji od nas poslednjih godina), evo kako stoje stvari u hrvatskoj bazi trenutno kada su u pitanju negativni potencijali:

1 igrač sa potencijalom -85 (Baturina)
5 igrača sa potencijalom -8
11 igrača sa potencijalom -75

U redu je se približimo ovome, ali ne i da preteramo i da postanemo nerealni... neke od naših 19 -75 igrača svakako možemo da pobošljamo u pogledu potencijala.

Za početak da se složimo ko su nam -8 igrači od onih koji su sada u bazi.

Ako pogledamo trenutnu bazu na nivou celog sveta, Srbija ima samo tri igrača koji imaju Current Ability veći od 150 - Tadić, Vlahović i Sergej, a npr. 150 može da bude i -75 i -8 i -85.

Sve u svemu, slažem se da treba da imamo i neke -8 igrače i verovatno nekog -85, ali ne možemo da preteramo sa 6 -85 igrača.

[Filip991]

Ево неких предлога за наше младе играче. Без измена ЦА, већ само ПА...

Црвена звезда:

Андрија Радуловић -8
Матеја Бубањ -8

Slažem se sa svim sem sa ova dva predloga. Mislim da Radulović nije ni za 7. sumnjam da će od njega nešto biti. Što se Bubnja tiče mislim da je prikladnije -75.

I Dejan Zukić (Vojvodina) mislim da je za-75

[dukiss]

I Dejan Zukić (Vojvodina) mislim da je za-75

Dejan Zukić ima 21 godinu, tako da više nije za minus potencijal.

[Orthodox]

Pošto su u drugoj temi reper bili Hrvati i njihovi potencijali (a fudbalski gledano jesu uspešniji od nas poslednjih godina), evo kako stoje stvari u hrvatskoj bazi trenutno kada su u pitanju negativni potencijali:

1 igrač sa potencijalom -85 (Baturina)
5 igrača sa potencijalom -8
11 igrača sa potencijalom -75

U redu je se približimo ovome, ali ne i da preteramo i da postanemo nerealni... neke od naših 19 -75 igrača svakako možemo da pobošljamo u pogledu potencijala.

Za početak da se složimo ko su nam -8 igrači od onih koji su sada u bazi.

Ako pogledamo trenutnu bazu na nivou celog sveta, Srbija ima samo tri igrača koji imaju Current Ability veći od 150 - Tadić, Vlahović i Sergej, a npr. 150 može da bude i -75 i -8 i -85.

Sve u svemu, slažem se da treba da imamo i neke -8 igrače i verovatno nekog -85, ali ne možemo da preteramo sa 6 -85 igrača.

Tako je. Saglasan sam Dukiss.

U suštini, momci iz zajednice misle da bi trebalo da budemo konkurentniji sa Hrvatskom, a da malo odksačemo od zemalja okruženja, a sa druge strane, ja znam da si ti čovek koji je vrlo pedantan po pitanju realnog stanja stvari i pristupaš ovom poslu vrlo temeljno. Da se ja pitam, realno je ovo kako sada stoji u igri, s tim da mislim da su i dodeljeni potencijali previsoki u odnosnu kako se radi sa tom decom, a to kažem zato jer od poslednjih 50 klinaca koje je otišlo u beli svet, a ovde su važili za ozbiljne talente, karijeru napravilo 2. Tu mislim na period posle generacije osvajača SP (Rajković, Živković, Zdjelar, Mitrović itd).

Dakle, podržavam stav da se nađe neki balans i da se popravi u skladu sa nekim, možda realnim vrednostima ukoliko neko od ovih dečaka eksplodira i ima mogućnost da napravi ozbiljnu karijeru. Hajde da propbamo. Svakako nisam pristalica da napravimo leglo wonderkids igrača koji se razvijaju u worldclass majstore jer toje daleko od realnosti, ma koliko bi ljudi voleli da se to zaista desi. Voleo bih i ja. Ja u svojim sejvovima igram U23 ex YU igrače ali da zadrzimo neki nivo. Treba da budemo malo bezobrazniji jer su drugi resarcheri bezobrazno bezobrazni ali ne treba da budemo porn bezobrazni.

Daj @dukiss neke tvoje konkretne predloge promena koje mislis da mozemo da odradimo sa klincima vezano za PA, pa da vidimo da li mozemo da se sloyimo oko toga. Hvala brate.

[dukiss]

Ovo su nam igrači koji trenutno imaju -75. Naravno, neke možemo i da oborimo na -7, ali hajde da vidimo koji od ovih zaslužuju -8 (ako sledimo hrvatski šablon, kojih 6), a koga ćemo u -85 (ili koju dvojicu):

FM ID First Name Second Name
62249905 Nemanja Jović
62260391 Stefan Mitrović
62260395 Dragan Stoisavljević
2000012066 Nikola Stanković
2000013783 Vanja Vlahović
2000013788 Mihajlo Spasojević
2000027057 Samed Baždar
2000053151 Uroš Kabić
2000062142 Nemanja Motika
2000076068 Mihajlo Petković
2000098834 Nikola Mituljikić
2000098835 Jovan Mituljikić
2000120503 Đorđe Gordić
2000134778 Bojan Kovačević
2000137679 Stefan Leković
2000155569 Jovan Mijatović
2000178780 Jovan Šljivić
2000178782 Jovan Milošević
2000180157 Nikša Delibašić

[Orthodox]

62249905 Nemanja Jović
62260391 Stefan Mitrović
62260395 Dragan Stoisavljević
2000012066 Nikola Stanković
2000013783 Vanja Vlahović
2000013788 Mihajlo Spasojević
2000027057 Samed Baždar
2000053151 Uroš Kabić
2000062142 Nemanja Motika
2000076068 Mihajlo Petković
2000098834 Nikola Mituljikić
2000098835 Jovan Mituljikić
2000120503 Đorđe Gordić
2000134778 Bojan Kovačević
2000137679 Stefan Leković
2000155569 Jovan Mijatović
2000178780 Jovan Šljivić
2000178782 Jovan Milošević
2000180157 Nikša Delibašić

Crveni -85
Crni -8

Jovića bih smanjio. Momak za dve godine prve ekipe nije napredovao uopšte. Čak imam utisak da je gori nego što je bio.

[debeli75]

Поштујем свачије мишљење. Свако има право на своје. Јесам изнео много играча у предлогу и можда сам у праву за неке, а за неке можда и нисам. Са једне стране, ако већ треба да се одлучимо који ће бити -85 онда су по мом мишљењу то три играча, Самед Баждар, Јован Милошевић и Јован Шљивић. Разлог, јер су били у топ 60 талената на гардијановој листи за прошлу и ову годину. И јер су стварно показали и показују тај таленат и на терену. Са друге стране не желим да се упоређујемо са Хрватима по овоме. Сматрам да су нам деца талентованија од њихове. А нарочито да имамо више такве деце од њих. Ми смо талентована нација за све спортове, ако не и најталентованија у региону и зато мислим да би требало да имамо више талената од било кога у региону, а вала и шире. То што неко (Хрвати) има више успеха у фудбалу (само репрезентативном) од нас нема везе са талентом, већ са самим приступом игри и са главом (мозгом) играча. Али и са тренерима, инфраструктуром и нарочито родитељима. Дакле таленат или потенцијал постоји, а да ли ће га остварити то се не зна. Све зависи од главе играча и ових других аспеката. Исто тако, оним скривеним атрибутима сав тај потенцијал може да се регулише. Амбиција, професионализам, темперамент, контроверзе, притисак, све то утиче на развој потенцијала и може играча са највећим потенцијалом да остави на нивоу локалне сеоске лиге, а неког ко је мало изнад просека да вине у небеса. Слажем се и са тим да не треба да претерујемо са бројем талентованих играча као што рече Orthodox, али дефинитивно треба да их имамо више од Хрвата. Што се тиче броја играча са -85. Ја не сматрам да је 6 велики број. Нарочито на националном нивоу, јер само Ајакс има 12 таквих и 14 -75 у свом тиму и то већином клинци од 16 и 17 година. ПСВ 4 -85 и 6 -75. Али да не буде да упоређујем са Холандијом или неком таквом земљом, ево неких других примера за -85: Копенхаген, Макаби Тел Авив, Чикаго, Далас, Њујорк сити, Јанг бојс, Стромгодсет, неки Watter FC из Нигерије, Idrottsforeningen (никад чуо), сви по једног, а Молде 2 комада...

[Orthodox]

Dule, nije samo reprezentacija. Dinamo igrao 6x LŠ i to sa ekipom koja nije legija stranaca. Čak mislim daimaju i bolji player produced od nas u main ligama širom Evrope. Ajax je realno bez premca, najjača škola u svetu možda, iluzorno je da posmatramo njih iz bilo koje vizure kad diskutujemo o nama i našim klincima.

Dobro, za Šljivića mogu da se složim umesto Mijatovića, Baždar je siguran, a Milošević ako postoji lufta, a da iz SI ne dignu kuku i motiku na Dukisa, neka pokuša.

Aj da vidimo i drugi ljudi šta misle pa da rezimiramo neke stvari ako je moguće.

[Pinky007]

Po meni niko ne zasluzuje -85 ako realno sagledavamo stvari. E sad ako ocemo da gledamo kako rade u komsiluku onda treba da vidimo sta i kako. Jesam za to da se podigne potencijal ali ne da sad idemo iz krajnosti u krajnost.

Sto se mene licno tice, misljenja sam da je Bazdar realan na -8 jer sam ga gledao i vidi se potencijal, e sad da li je to dovoljno za -85 veliko je pitanje, ali po meni nije... -85 znaci da moze da se desi da mu u sejvu potencijal bude 165... Mislim da ipak nije toliko dobar(daj Boze da grijesim). Dok recimo na -8 i u slucaju da bude 135 to uopste nije lose a ako se desi da bude oko 145 ili vise onda je to vec zvijer od igraca. Tako da po meni Bazdar -8.

Vanju Vlahovica sam takodje gledao, strahota od igraca ali mislim da je vise za -75 nego za -8. Razlog je taj sto ga -8 autmatski stavlja u ravni sa Bazdarom koji je ipak dobio sansu u prvom timu, dok pomenuti Vlahovic jos uvijek dominira samo u mladjim kategorijama, tako da bih u ovom slucaju ipak vjerovao struci FK Partizana koji su izmedju njih dvojice prvo izabrali Bazdara iako igraju na istim pozicijama.

Sto se mene tice ja sam vise za to da se oni koji imaju -65 i -70 podignu na -70 i -75 (a naravno podrazumijeva se da su to igracu koji donekle zasluzuju takav odnos), nego da se sad razbacujemo sa -85 i prodajemo klince arsenalu, liverpulu i barseloni a realno isti ti klinci nece vidjet dalje od Marseja ili Benfike uz svo postovanje za ova dva velikana.

Jovana Mijatovica sam gledao, istina ne kao gore pomenute ali dovoljno da steknem misljenje da je momak izuzetan potencijal i da zasluzuje da bude rame uz rame sa Bazdarom na -8.

Do zime cu posvetiti vremena jednom interesantnom imenu, Mateja Stjepanovic, zadnji vezni, igra svaku za u19 Partizan, sad je dao gol Francuzima za repku u19, on je na -7, gledacu ga pa ako pokaze nesto vise od ostalih mozda dam predlog da se podigne na -75.

Jedna stvar na koju stavljam poseban akcenat i koja je po meni nerealna jeste 156 potencijal Erakovicu. Jeste talenat, vidi se, cak mozda zasluzuje i bolje ocjene trenutno, ali ovoliki potencijal mi jednostavno ne stoji. Pa Dragovic je u najbolje dane imao 146, zar smatramo da ce ovaj biti bolji igrac od Dragovica? Samo cu navesti primjer, Stefan Savic ima CA 151, Eder Militao 160, a Erakovic 156 PA. Tog momka sam gledao dosta i stvarno jeste stasao pored Dragovica koji je klasa za sebe, ali ne mislim da ce ikada u zivotu biti bolji od Dragovica iz sezona u Leverkuzenu ili napraviti karijeru kao ovaj sto je.

[dukiss]

Ovo sada već ide ka konstruktivnoj diskusiji i u jednom dobrom smeru.

Zamolio sam Marka, koji inače radi mlađe kategorije i talente za bazu, da nam se pridruži i da svoje mišljenje. Nadam se da će doći. Ukoliko trenutno nemamo kadar za -85, izgleda mi da definitivno imamo za -8. Tako da ćemo doći do nekog dogovora o tome ko sve može u tu kategoriju.

Hvala.

[Filip991]

Dejan Zukić ima 21 godinu, tako da više nije za minus potencijal.

a i to što kažeš, idu godine.
Ima to neko pravilo do koje su godine ili ovako kažeš?

Po meni niko ne zasluzuje -85 ako realno sagledavamo stvari. E sad ako ocemo da gledamo kako rade u komsiluku onda treba da vidimo sta i kako. Jesam za to da se podigne potencijal ali ne da sad idemo iz krajnosti u krajnost.

Sto se mene licno tice, misljenja sam da je Bazdar realan na -8 jer sam ga gledao i vidi se potencijal, e sad da li je to dovoljno za -85 veliko je pitanje, ali po meni nije... -85 znaci da moze da se desi da mu u sejvu potencijal bude 165... Mislim da ipak nije toliko dobar(daj Boze da grijesim). Dok recimo na -8 i u slucaju da bude 135 to uopste nije lose a ako se desi da bude oko 145 ili vise onda je to vec zvijer od igraca. Tako da po meni Bazdar -8.

Vanju Vlahovica sam takodje gledao, strahota od igraca ali mislim da je vise za -75 nego za -8. Razlog je taj sto ga -8 autmatski stavlja u ravni sa Bazdarom koji je ipak dobio sansu u prvom timu, dok pomenuti Vlahovic jos uvijek dominira samo u mladjim kategorijama, tako da bih u ovom slucaju ipak vjerovao struci FK Partizana koji su izmedju njih dvojice prvo izabrali Bazdara iako igraju na istim pozicijama.

Sto se mene tice ja sam vise za to da se oni koji imaju -65 i -70 podignu na -70 i -75 (a naravno podrazumijeva se da su to igracu koji donekle zasluzuju takav odnos), nego da se sad razbacujemo sa -85 i prodajemo klince arsenalu, liverpulu i barseloni a realno isti ti klinci nece vidjet dalje od Marseja ili Benfike uz svo postovanje za ova dva velikana.

Jovana Mijatovica sam gledao, istina ne kao gore pomenute ali dovoljno da steknem misljenje da je momak izuzetan potencijal i da zasluzuje da bude rame uz rame sa Bazdarom na -8.

Do zime cu posvetiti vremena jednom interesantnom imenu, Mateja Stjepanovic, zadnji vezni, igra svaku za u19 Partizan, sad je dao gol Francuzima za repku u19, on je na -7, gledacu ga pa ako pokaze nesto vise od ostalih mozda dam predlog da se podigne na -75.

Jedna stvar na koju stavljam poseban akcenat i koja je po meni nerealna jeste 156 potencijal Erakovicu. Jeste talenat, vidi se, cak mozda zasluzuje i bolje ocjene trenutno, ali ovoliki potencijal mi jednostavno ne stoji. Pa Dragovic je u najbolje dane imao 146, zar smatramo da ce ovaj biti bolji igrac od Dragovica? Samo cu navesti primjer, Stefan Savic ima CA 151, Eder Militao 160, a Erakovic 156 PA. Tog momka sam gledao dosta i stvarno jeste stasao pored Dragovica koji je klasa za sebe, ali ne mislim da ce ikada u zivotu biti bolji od Dragovica iz sezona u Leverkuzenu ili napraviti karijeru kao ovaj sto je.

Podržavam da je -85 prevelik i da treba podići za 5, ali sa druge stane ja i dalje nešto ne verujem u veliki potencijal Motike npr.

[Filip991]

Поштујем свачије мишљење. Свако има право на своје. Јесам изнео много играча у предлогу и можда сам у праву за неке, а за неке можда и нисам. Са једне стране, ако већ треба да се одлучимо који ће бити -85 онда су по мом мишљењу то три играча, Самед Баждар, Јован Милошевић и Јован Шљивић. Разлог, јер су били у топ 60 талената на гардијановој листи за прошлу и ову годину. И јер су стварно показали и показују тај таленат и на терену. Са друге стране не желим да се упоређујемо са Хрватима по овоме. Сматрам да су нам деца талентованија од њихове. А нарочито да имамо више такве деце од њих. Ми смо талентована нација за све спортове, ако не и најталентованија у региону и зато мислим да би требало да имамо више талената од било кога у региону, а вала и шире. То што неко (Хрвати) има више успеха у фудбалу (само репрезентативном) од нас нема везе са талентом, већ са самим приступом игри и са главом (мозгом) играча. Али и са тренерима, инфраструктуром и нарочито родитељима. Дакле таленат или потенцијал постоји, а да ли ће га остварити то се не зна. Све зависи од главе играча и ових других аспеката. Исто тако, оним скривеним атрибутима сав тај потенцијал може да се регулише. Амбиција, професионализам, темперамент, контроверзе, притисак, све то утиче на развој потенцијала и може играча са највећим потенцијалом да остави на нивоу локалне сеоске лиге, а неког ко је мало изнад просека да вине у небеса. Слажем се и са тим да не треба да претерујемо са бројем талентованих играча као што рече Orthodox, али дефинитивно треба да их имамо више од Хрвата. Што се тиче броја играча са -85. Ја не сматрам да је 6 велики број. Нарочито на националном нивоу, јер само Ајакс има 12 таквих и 14 -75 у свом тиму и то већином клинци од 16 и 17 година. ПСВ 4 -85 и 6 -75. Али да не буде да упоређујем са Холандијом или неком таквом земљом, ево неких других примера за -85: Копенхаген, Макаби Тел Авив, Чикаго, Далас, Њујорк сити, Јанг бојс, Стромгодсет, неки Watter FC из Нигерије, Idrottsforeningen (никад чуо), сви по једног, а Молде 2 комада...

Slažem se da je potencijal jedno, a da li će ga razviti je drugo.
Koliko imamo primera u FMu sa potencijalom od preko 160 ali Determination mu je katastrofalan i zakuca se oko 100 i ćao.

edit: Ako se pogleda realno PA 140-150 je odličan potencijal ne samo za našu ligu. Ako bi imao dva igrača sa tim CA u timu u našoj ligi si Bog! Tako da ni to nije toliko loše kada se bolje razmisli, ali se slažem da potencijal treba da bude veći, a to ne znači da će igrač to doseći.

Na kraju krajeva to što neko ima bolji CA ne znači da ima boje ocene i da će bolje igrati. Ja sam se pre prvi vodio tim potencijalom, zvezdicama skauta i pomoćnika i onda sam uvideo da onaj sa manje zvezdica ima bolje ocene, bolje se snalazi u formaciji, roli itd. Nije PA na kraju krajeva toliko ni bitan.